Страница 279 из 285

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 02 ноя 2017, 12:05
biocenosis
dmitr писал(а): Я в своей теплице всё делаю с точностью до наоборот , о чем писал не раз в темах . Закрываю все двери и фрамуги и никаких генераторов не ставлю . И на фото видно , что для чеканки у меня даже мачете слабовато будет.
теплица < - > тепло
Если генератор СО2 поставишь, ещё плюс 15% получишь прибавку.
Для дачников подкормки углекислым газом, очевидно, нерентабельны.
Они применяются только в очень крупных предприятиях.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 02 ноя 2017, 13:38
dmitr
biocenosis писал(а): теплица < - > тепло
Если генератор СО2 поставишь, ещё плюс 15% получишь прибавку.
Для дачников подкормки углекислым газом, очевидно, нерентабельны.
Они применяются только в очень крупных предприятиях.
С чего бы ? Я ещё раз повторю . Я закрываю окна и двери отгораживаясь от притока СО2 с улицы , а ты пишешь генератор ставить . Зачем мне он интересно знать ? У меня СО2 корни потребляют .

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 02 ноя 2017, 16:06
biocenosis
dmitr писал(а): Я закрываю окна и двери отгораживаясь от притока СО2 с улицы , а ты пишешь генератор ставить . Зачем мне он интересно знать ? У меня СО2 корни потребляют .
В корнях, концентрация СО2 выше, чем в почве, поэтому они сами являются источником углекислого газа. Единственной возможностью было бы закачка СО2 в корни с затратой энергии, так они закачивают различные нужные ионы, за счёт энергии разложения глюкозы, но опять же с выделением СО2. Такого механизма пока не описано :unknown:
Растения не знают куда девать свой СО2, который их переполняет из-за дыхания клеток.
Тут в теме лежит недалёко статья об этом. см.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 02 ноя 2017, 18:19
Arsenal
dmitr писал(а):Как я понимаю Сергей ты собираешься оспорить Киоткий протокол ?
Я не климатолог. Это они оспаривают. И вполне мотивированно, в соответствии с физико-химическими законами. А я с ними соглашаюсь.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 03 ноя 2017, 08:35
Маршал
biocenosis писал(а):Для дачников подкормки углекислым газом, очевидно, нерентабельны.
При отоплении газом очень даже можно попробовать, часть газа пустить на сжигание в теплицу напрямую, а не через отопительную систему. Кроме СО2, правда, и вода образуется, конденсат будет на стеклах. И в одиночку заходить не стоит, кто-то должен быть на подстраховке.
dmitr писал(а):Запасы углерода , которые находятся в толще земной коры вообще не сопоставимы с воздушным углеродом.
Согласен, в атмосфере небольшая часть только. Вот данные по Риклефсу, 79: углерод в виде двуокиси в атмосфере и расворенная в океане - 637, в виде углекислоты в океане 38200, и в виде отложений карбонатов 62200000, и уголь и нефть - 3230000 углерода, в млрд. т кажется (*10 в 15 граммов). Поэтому в процессе фотосинтеза значительная часть углерода в атмосфере обновляется, усваивается растениями (105 за год) и возвращается дыханием и разложением. Но это никоим образом не доказывает, что углекислый газ усваивается только корнями. На листьях есть специальные отверстия, устьица, для дыхания, и раз уж есть способ попасть углекислому газу в лист прямо, то почему они не должны его использовать?!

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 03 ноя 2017, 09:03
biocenosis
Маршал писал(а):При отоплении газом очень даже можно попробовать, часть газа пустить на сжигание в теплицу напрямую, а не через отопительную систему. Кроме СО2, правда, и вода образуется, конденсат будет на стеклах. И в одиночку заходить не стоит, кто-то должен быть на подстраховке.
Технология подкормки углекислым газом становится рентабельно только в больших масштабах.
Потом, на винограде не известно, какой в количественном выражении получится эффект. На огурцах, по-моему 15% прибавки получается за счет применения СО2 .
Стоит ли из-за этого связываться c небезопасными доморощенными технологиями, когда такой же прирост урожайности можно получить проще, за счет совершенствования агротехники.
Оффтопик: открыть
У меня на участке 6 соток вырастает ~200-300 кг ягод без особых затрат, в открытом грунте. Можно получить 500 кг, приложив больше усилий, без применения углекислого газа и теплиц, но мне столько не нужно.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 07 ноя 2017, 07:50
dmitr
Маршал писал(а): На листьях есть специальные отверстия, устьица, для дыхания, и раз уж есть способ попасть углекислому газу в лист прямо, то почему они не должны его использовать?!
Да есть , только это отверстия для выдоха . В первую очередь для испарения воды в жаркий день и для вывода кислорода , который активно образуется в процессе фотосинтеза. В это же самое время растению нужен СО2 , для того же фотосинтеза.
Представь себе через узкое отверстие несётся поток кислорода и водяного пара ... а навстречу ему поток СО2 .
Каким то чудом ( как утверждают ученные за счёт той же волшебной диффузии , которой они готовы объяснять всё) эти потоки проходят сквозь друг друга . :shock: Это при том , что парциальное давление кислорода в атмосфере аж в 500 раз больше чем СО2 . Значит в устьицах оно должно быть ещё выше. Но СО2 всё равно пробивается через поток кислорода. А как иначе ? Ведь если не сможет пробиться рухнет основной один из главных законов физиологии растений. :D

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 07 ноя 2017, 08:12
Филиппов Олег
dmitr писал(а):
пробивается через поток кислорода. А как иначе ? Ведь если не сможет пробиться рухнет основной один из главных законов физиологии растений. :D
Изображение
веселые вы ...ребята ...у одних сами пузырьки выходят ..здесь сами пробиваются ..

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 07 ноя 2017, 08:42
dmitr
Филиппов Олег писал(а):
веселые вы ...ребята ...у одних сами пузырьки выходят ..здесь сами пробиваются ..
И что это Олег?
Верхняя строка температура , нижняя объём . Что ты этим сказать хочешь ?

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 07 ноя 2017, 08:45
Филиппов Олег
dmitr писал(а): И что это Олег?
Верхняя строка температура , нижняя объём . Что ты этим сказать хочешь ?
это растворимость углекислого газа ...