ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 20 сен 2017, 15:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1447 ]  На страницу Пред.  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 145  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 15:32 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1285
Фотографии: 1
Благодарил (а): 2109 раз.
Поблагодарили: 2766 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Янн писал(а):

А вот в теплице (в теплице с крышей) всё стабильно.
Михаил:- Янн, ну так Вы и раскроете крышу аккурат перед самым снегопадом! Так что до наступления оного она и будет тем самым дополнительным укрытием. В чём проблема-то? Янн, "при прочих равных" - это значит, что в Теплице, так же как и в ОГ всё равно нужно будет делать укрытие. А Ваши ватные одеяла - это на мой взгляд - геморрой ещё тот! :D Проще то же самое доверить снегу.

Оффтопик: открыть
Icce, я искренне рад, что Вы меня поняли! Слёзно прошу модераторов почистить синий флуд.

_________________
С уважением, Михаил.

Температурные данные с моего участка.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 2 Arsenal, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:02 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Сообщения: 265
Фотографии: 8
Благодарил (а): 1312 раз.
Поблагодарили: 1034 раз.
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
skype: chernov4565
Sir писал(а):

А Ваши ватные одеяла - это на мой взгляд - геморрой ещё тот! Проще то же самое доверить снегу.


Если от рассуждений про съемную крышу перейти к практической реализации ( с герметизацией, с противоштормовой фиксацией--геморрой с ватными одеялами покажется легким насморком. Конечно, у Владимира (?) из Королева съемная крыша исполнена на высоком инженерном уровне, но это не каждому дано.



За это сообщение автора Николай из Быково Мск поблагодарили: 2 Arsenal, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:05 
Не в сети
Секьюрити форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 18:52
Сообщения: 1984
Фотографии: 0
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 13018 раз.
Поблагодарили: 16753 раз.
Город: Даугавпилс
Подпись: Александр Матвеевич
Янн писал(а):

Вывод -Теплица является сама по себе укрытием и в ней гораздо теплее чем снаружи и не спорте это уже факт

Ну это если крыша без петель ,чтобы она вовнутрь :D открывалась... У меня на уличном термометре было утром -26 а в теплице -23 . Теплее ?Вроде бы ДА . Гораздо ?Да не очень...
Интересен другой момент .
Янн писал(а):

Закрытый грунт:-
1 - Два слоя Дорнит 100 , один слой на лозе, другой на нижней проволоке составила минус 13,1 градуса.
2 - Четырёх слойное укрытие Агроспан 60 +два слоя Дорнит 300+ Агроспан 60 составила минус 9 градусов.
3- Синтепоновое одеяло. Синтепон 250 обшитый с двух сторон Агроспаном 60 составила минус 8,8 градуса.
4 - Синтепоновые одеяла по первой проволоке,на лозе Дорнит 100 один слой составила минус 4,9 градуса.
5- Через первую проволоку ватное одеяло ,сверху синтепоновое одеяло на земле плёнка минус 3,3 градуса.

Вот о чём лично мне говорят эти цифры ,говорят кстати очень красноречиво ?А вот о чем
Даже при лютом морозе -34 на улице ПРИ ЛЮБОМ ВАРИАНТЕ УКРЫТИЯ под ним более чем комфортная температура . И СНЕГ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЁМ . Без ковров ,паласов ,холлофайберов и ватных одеял кусты гарантированно перезимуют . -9 ,-13 ,это самая подходящая температура . Если бы она была в ОГ такой ,никто бы кусты со шпалер не снимал и не укрывал ,так ведь ? ТАК.
Именно об этом я каждый год пишу - самодеятельность тут совершенно не нужна . Не нужны винограду в теплице на данном этапе рулоны покупных укрытий,многослойные сэндвичи ,дышащие укрытия и т.п. У меня вот слой листьев и сверху плёнка . Укрыто плёнкой всего четыре дня назад,перед самыми морозами. Кстати ,перед Рождеством мне позвонила одна женщина ,поздравить и поговорить о винограде . Виноград у неё в 50 км от Риги в теплице . Спросила как я укрываю. Я рассказал. Она мне сказала что я по её мнению перестраховываюсь . Плёнка то зачем ?Она просто листвой засыпает и виноград нормально сохраняется .
Можно сделать не четыре ,а десять вариантов укрытия . И мониторить. В любом случае при любом укрытии кусты будут живы и здоровы весной . А +1 или -10 под укрытием кустам всё равно ...

_________________
МОЙ ВИНОГРАДНИК В ТРЁХ ТЕПЛИЦАХ, так же имею несколько кустиков в ОГ



За это сообщение автора А.Кондратьев - bursucok поблагодарили: 14 аркадий голубев, Arsenal, александр-зеленоград, Сергей101, Сухонос Сергей, nikovna, Герасим, Sadik-ogorodik, tukmak7ya, Филиппов Олег, Валерий Смоленск, Вера Черемискина, Владимир К, Татьяна П.
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:20 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2134
Благодарил (а): 4019 раз.
Поблагодарили: 3553 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
А.Кондратьев - bursucok писал(а):


Можно сделать не четыре ,а десять вариантов укрытия . И мониторить. В любом случае при любом укрытии кусты будут живы и здоровы весной . А +1 или -10 под укрытием кустам всё равно ...

у нас погода капризная ...снега много лет нет,то оттепель,то мороз,то поколено воды ...и ничего, все зимует отлично ...и покрыто одной накидкой ..даже лоза упавшая на землю отлично перезимовывает

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 4 А.Кондратьев - bursucok, аркадий голубев, Arsenal, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:25 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1285
Фотографии: 1
Благодарил (а): 2109 раз.
Поблагодарили: 2766 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
На самом деле, можно и в ОГ в Подмосковье не делать укрытий. Снег всё сделает. Но у нас перестраховка нужна ещё больше, чем в Прибалтике. Ибо, как правильно было замечено у нас бывают зимы с рано наступившими 30 градусными морозами, причём, с полным отсутствием снежного покрова.

Оффтопик: открыть
Николай из Быково Мск писал(а):

Sir писал(а):

А Ваши ватные одеяла - это на мой взгляд - геморрой ещё тот! Проще то же самое доверить снегу.
Если от рассуждений про съемную крышу перейти к практической реализации ( с герметизацией, с противоштормовой фиксацией--геморрой с ватными одеялами покажется легким насморком. Конечно, у Владимира (?) из Королева съемная крыша исполнена на высоком инженерном уровне, но это не каждому дано.
Там ничего сложного нет! Можно сделать на одних петлях и дверных шпингалетах, а гидроизоляция как в бассейне там не нужна. Это проще сделать, если каркас теплицы деревянный.

_________________
С уважением, Михаил.

Температурные данные с моего участка.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 2 Гуцу Михаил, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:29 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 31 май 2014, 19:21
Сообщения: 65
Благодарил (а): 2451 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Город: Москва
Подпись: Константин
Янн писал(а):

Янн:- Скорее всего не так опасны сами низкие температуры, а сколько долго они продолжаются

Янн, здравствуйте!
Подскажите пож-та по выложенному Вами графику промерзания - это в условиях нулевого уровня снега(голая земля) ?

С уважением, Константин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 17:15 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 731
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 1289 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
А.Кондратьев - bursucok писал(а):

А +1 или -10 под укрытием кустам всё равно ...

Не факт ... хотя если мы говорим только о выживаемости кустов, то Да ... но если мы говорим в целом:урожай,количество гроздей и их размер, общ развитие куста и тд. И при этом не будем пользоваться терминами "много""хорошо""меня устраивает""людям нравится" и тд ... то очень да же не факт



За это сообщение автора Icce поблагодарили: 2 А.Кондратьев - bursucok, Филиппов Олег
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 17:30 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2134
Благодарил (а): 4019 раз.
Поблагодарили: 3553 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Icce писал(а):

... то очень да же не факт

конечно,если ставишь цель ...все выжать ...

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 17:35 
Не в сети
Секьюрити форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 18:52
Сообщения: 1984
Фотографии: 0
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 13018 раз.
Поблагодарили: 16753 раз.
Город: Даугавпилс
Подпись: Александр Матвеевич
Icce писал(а):

но если мы говорим в целом:

Эдуард ,я укрываю одинаково уже достаточно продолжительное время . Зимы были разные . Например в прошлом году почва под укрытием вообще не замерзала ,т.е.под укрытием была плюсовая температура,морозов особых не было . А несколько лет назад были случаи что морозы -30 и под -30 стояли продолжительное время,неделю наверное . Когда весной убрал укрытие почва была конкретно мёрзлая,сверху быстро на несколько см оттаяла а глубже слой мёрзлой почвы ещё некоторое время медленно таял - металлический прут нельзя было воткнуть . Значит под укрытием далеко не -1 был а поболе . Итог ?
В обоих случаях у меня винограда было много ,кусты развивались хорошо , меня это устраивало и устраивает ,людям действительно нравится . Может у тебя какие то другие критерии ,я не знаю.

_________________
МОЙ ВИНОГРАДНИК В ТРЁХ ТЕПЛИЦАХ, так же имею несколько кустиков в ОГ



За это сообщение автора А.Кондратьев - bursucok поблагодарили: 3 Arsenal, Icce, Sadik-ogorodik
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Температура под зимним укрытием.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 17:36 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 731
Благодарил (а): 552 раз.
Поблагодарили: 1289 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Филиппов Олег писал(а):

конечно,если ставишь цель ...все выжать ...

Для красоты у меня растёт глициния :)

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
А.Кондратьев - bursucok писал(а):

В обоих случаях у меня винограда было много ,кусты развивались хорошо , меня это устраивало и устраивает ,людям действительно нравится . Может у тебя какие то другие критерии ,я не знаю.

Саша, вот это я имел ввиду ... у нас у всех разные критерии, а у куста свои :yes:
Вот ведь ты же досих пор не веришь, что к примеру мне негде взять листву для укрытия винограда ... хотя я верю и знаю, что листва отлично с этим справляется. Леса у нас хвойные, а парков в городе нету, а в скверах в перемешку с банками и бычками - да ну его эту грязь на участок везди, мне проще по другому
Так что по поводу " что нравится кустам" нужно опять ставить серьёзный "научный" экспаремент :D ... но это явно не наш конёк, тут и без нас желающих ...



За это сообщение автора Icce поблагодарили: 4 А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, serg 58, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1447 ]  На страницу Пред.  1 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 145  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru