ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 24 мар 2017, 03:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 346 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2016, 10:50 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 26 мар 2016, 16:01
Сообщения: 23
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Город: ст.Ленинградская Краснодарского края
Подпись: totsamiyivanich
Cорта винограда с косточками не будут отвечать на Гибберелин увеличением ягоды.Но обработка Гибберилином любых растений приводит к перерождению цветка в женские,что влечёт за собой увеличение урожая.Первую обработку для этого следует проводить при выдвижении соцветий,вторую через неделю(или когда зацветёт 30% кистей).Третью в конце цветения.



За это сообщение автора totsamiyivanich поблагодарили: 2 DIL, Ляля
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2016, 16:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 7877
Благодарил (а): 24998 раз.
Поблагодарили: 47072 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
totsamiyivanich писал(а):

....Но обработка Гибберилином любых растений приводит к перерождению цветка в женские,что влечёт за собой увеличение урожая.....

Если можно,дайте ссылку на работу по этой теме.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 4 gaivoron, Weiss, ЗояД, Ляля
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2016, 19:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 34478
Фотографии: 112
Благодарил (а): 18679 раз.
Поблагодарили: 65739 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
totsamiyivanich писал(а):

Cорта винограда с косточками не будут отвечать на Гибберелин увеличением ягоды.
Будут однозначно- просто надо подбирать дозировки под каждый практически сорт!

totsamiyivanich писал(а):

Но обработка Гибберилином любых растений приводит к перерождению цветка в женские,что влечёт за собой увеличение урожая.Первую обработку для этого следует проводить при выдвижении соцветий,вторую через неделю(или когда зацветёт 30% кистей).Третью в конце цветения.

Первое сообщение пользователя, а какое интересное. Тогда те же китайцы, которые десятилетиями работают с ГК уже не имеют обоеполого типа цветения согласно вашей гипотезе?
Не читала ни одну публикацию в которой были исследования на эту тему и такие выводы.

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 5 Arsenal, александр-зеленоград, gaivoron, Weiss, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2016, 20:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 7877
Благодарил (а): 24998 раз.
Поблагодарили: 47072 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Пузенко Наталья писал(а):

....
Не читала ни одну публикацию в которой были исследования на эту тему и такие выводы.

И неудивительно...
Чтобы поменять пол растения,надо сменить структуру его ДНК.
А сделать это ПРИРОДНЫМ стимулятором,не влезающим в генную структуру,невозможно.
Во всяком случае,массового процесса еще никто не наблюдал.
Как были обоеполыми,так и остались ими...

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 4 123 Сергей, Weiss, Пузенко Наталья, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 00:17 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 04 май 2016, 22:13
Сообщения: 12
Фотографии: 0
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Город: Краснодарский край
Подпись: Игорь В.
александр-зеленоград писал(а):

Пузенко Наталья писал(а):

....
Не читала ни одну публикацию в которой были исследования на эту тему и такие выводы.

И неудивительно...
Чтобы поменять пол растения,надо сменить структуру его ДНК.
А сделать это ПРИРОДНЫМ стимулятором,не влезающим в генную структуру,невозможно.
Во всяком случае,массового процесса еще никто не наблюдал.
Как были обоеполыми,так и остались ими...

Так ведь пол менять не нужно. Женский тип цветка, по сути, обоеполый, так как имеет тычинки. Мужской тип цветка есть только у дикого винограда...



За это сообщение автора Weiss поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 05:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 7877
Благодарил (а): 24998 раз.
Поблагодарили: 47072 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Weiss писал(а):

Женский тип цветка, по сути, обоеполый, так как имеет тычинки. Мужской тип цветка есть только у дикого винограда...

Очень Вам рекомендую глубже изучить физиологию виноградного растения.
Например:
....Столбик пестика цветка у разных видов и сортов винограда может быть коротким и толстым, удлиненным и тонким. Рыльце блюдцеобразной формы, с беловатыми приподнятыми ровными, реже вальчатыми краями.
У винограда несколько типов цветков (рис. 26): обоеполые (облигатно-фертильные); функционально-женские (факультативно-фертильные); истинно женские и мужские (облигатно-бесплодные).
У дикого винограда 2 основных типа цветка: мужской с различными вариациями и женский.
Большинство культивируемых сортов европейско-азиатского винограда имеют обоеполый тип цветка.
....Ссылка
Можно прочесть и более основательные работы на эту тему.
О реакции сортов на применение ГК:
....Применение гиббереллина на сортах с функционально женским типом цветка с успехом заменяет искусственное опыление [10, 11, 18, 22]. Наиболее эффективно однократное опрыскивание в период массового цветения. Оптимальные концентрации для большинства сортов составляют 25-50 мг/л. [7, 11, 18, 22]. ...Ссылка

Напомню,что каждый из типов цветка имеет соответствующую ДНК растения и при обработке ГК пол не меняется:растение остается с тем же типом цветка.

Добавлено спустя 40 минут 4 секунды:
totsamiyivanich писал(а):

Cорта винограда с косточками не будут отвечать на Гибберелин увеличением ягоды....

А вот это опровергается исследованиями здесь.Кстати,все годы исследований Виктория и Флора ВСЕГДА оставались с ФЖТЦ,а Русвен,Красотка, Аркадия,Анжелика не меняли обоеполый тип цветка - каждый год они имеют первоначальное состояние.Ссылка
Ягода ГФ Ромео увеличилась в размерах до 53 мм.Уверен,что это не предел,попробую увеличить в этом сезоне еще больше.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 5 Аббасов Вахид, Arsenal, Александр Мельников, Weiss, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 11:33 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 04 май 2016, 22:13
Сообщения: 12
Фотографии: 0
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Город: Краснодарский край
Подпись: Игорь В.
александр-зеленоград писал(а):

Очень Вам рекомендую глубже изучить физиологию виноградного растения.


Все виды винограда введёные в культуру однодомные. То есть цветок всегда обоеполый. Внутри или межвидовые гибриды с так называемым женским типом цветения, - по сути тот же обоеполый цветок. Если цветок не способен к самооплодотворению - тычинки вниз опущены, пыльца стерильная, - его называют женским. Но есть сорта винограда с женским типом цветения которые образуют пыльцу способную к оплодотворению и могут самоопылятся. Некоторые сорта винограда относят к женскому типу только потому, что у них пыльца стерильная... у дикого винограда есть виды двудомные. Есть растения с мужским типом цветения и женским типом. Мужской имеет только тычинки, цветёт, но не завязывает ягоду. Женский тип цветения в диком двудомном винограде нуждается в опылителе, но и при этом морфологически ( по виду и внешнему строению) является обоеполым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 12:50 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Сообщения: 5094
Благодарил (а): 7490 раз.
Поблагодарили: 7968 раз.
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
skype: nazim1986a
Weiss писал(а):

александр-зеленоград писал(а):

Очень Вам рекомендую глубже изучить физиологию виноградного растения.
... но и при этом морфологически ( по виду и внешнему строению) является обоеполым.

ну и? поди почти все наши новички как выпускники сельхозакадемии))) это случайность или отбор засланных судьбой?



За это сообщение автора Аббасов Вахид поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гиббереллин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 12:56 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 04 май 2016, 22:13
Сообщения: 12
Фотографии: 0
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Город: Краснодарский край
Подпись: Игорь В.
александр-зеленоград писал(а):

Напомню,что каждый из типов цветка имеет соответствующую ДНК растения и при обработке ГК пол не меняется:растение остается с тем же типом цветка.

Когда я писал, что женское цветение в винограде по сути условно, я вовсе не имел ввиду, что поддерживаю сообщение от totsamiyivanich.



За это сообщение автора Weiss поблагодарил: Аббасов Вахид
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2016, 15:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 7877
Благодарил (а): 24998 раз.
Поблагодарили: 47072 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Коллеги,обнаружил,что негде обсудить общие вопросы физиологии виноградного растения.
А они возникают и довольно часто.Поэтому предлагается обсуждать их в этой теме.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарил: Пузенко Наталья
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 346 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей 1961 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru