Освещенность и фотосинтез

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Алексей А.
Завсегдатай
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
Город: Москва
Подпись: Алексей Русланович
Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Алексей А. »

Интересно есть ли сорта, которые успешно растут в тени или полутени? Хочу задекорировать две стены на даче. Можно, конечно посадить кислую Альфу или Изабеллу, но хочется чего-то получше...
С уважением, Алексей Русланович.
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Рясков Александр »

Алексей А. писал(а):Интересно есть ли сорта, которые успешно растут в тени или полутени? Хочу задекорировать две стены на даче. Можно, конечно посадить кислую Альфу или Изабеллу, но хочется чего-то получше...
Алексей,у Вас север,а не юг,поэтому тень не должна присутствовать на кустах. Только максимум открытости,солнца,а то кислятина будет,да и не вызреет скорее всего. Виноград -солнечная ягода.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
валерий гор.
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 13:38
Город: пос.Зеленоградский Пушк.раон Моск.обл.
Подпись: валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Влияние сокращения солнечного времени суток на вызревание лозы

Сообщение валерий гор. »

Здравствуйте Александр Иванович! Хотел пообщаться по телефону, но супруга сказала Вы в другой комнате и подойти не можете, ну тогда пообщаемся здесь. Второй год выписываю «Сады Сибири», один виноградарь описывает случай, аналогичный вашему с К.М. Лучистым. У него сорт «Лора». Рост у него сильный – 4-5 см в сутки, междоузлия 16-18 см. Под зиму, а зима в Сибири уже в сентябре, уходит в зиму с невызревшей лозой. Поэтому четвертый год вымерзает на уровне земли. Так вот он провел опыт- в конце июня пролил препаратом «Атлет», на 10 дней рост прекратился совсем. Затем рост возобновился ну уже более сдержанно- 2 см в сутки, а междоузлия 10-12 см.
Небольшое отступление. В МОИПе в ноябре была лекция « Приемы повышения урожайности и вызревание лозы винограда, обмен опытом». Разумеется, самый интересный опыт, как и в любой другой лекции, был у Саши Комарова. Он рассказал, что прошлым летом примерно с 10 августа, с середины дня к одному из кутов стал прислонять лист фанеры, тем самым сокращая световой день до 12 часов. Результат порадовал- гроздь вызрела на 10 дней раньше, и лоза вызрела минимум на метр длиннее. Думаю он Вам рассказывал, когда был у Вас в гостях.
Так вот этот виноградарь из Сибири, как и Саша тоже сокращал световой день кусту до 12 часов, в результате этих мер к 15 сентября лоза вызрела до 1,7 метра.
Надеюсь Вам это будет интересно обсудить на форуме. С уважением Валерий.
Аватара пользователя
юрасов
Освоившийся
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:50
Город: Москва
Подпись: Юрий
Откуда: Москва ЮВАО дача под Коломной 54.98с.ш38.59в.д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение юрасов »

валерий гор. писал(а): Разумеется, самый интересный опыт, как и в любой другой лекции, был у Саши Комарова. Он рассказал, что прошлым летом примерно с 10 августа, с середины дня к одному из кутов стал прислонять лист фанеры, тем самым сокращая световой день до 12 часов. Результат порадовал- гроздь вызрела на 10 дней раньше, и лоза вызрела минимум на метр длиннее. Думаю он Вам рассказывал, когда был у Вас в гостях.
Так вот этот виноградарь из Сибири, как и Саша тоже сокращал световой день кусту до 12 часов, в результате этих мер к 15 сентября лоза вызрела до 1,7 метра.
Надеюсь Вам это будет интересно обсудить на форуме. С уважением Валерий.
Валерий а рядом росли контрольные кусты тех же сортов которым не сокращали световой день ?
А то как то не совсем понятно написано об этом . :unknown:
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

валерий гор. писал(а): ... Так вот этот виноградарь из Сибири, как и Саша тоже сокращал световой день кусту до 12 часов, в результате этих мер к 15 сентября лоза вызрела до 1,7 метра.
Надеюсь Вам это будет интересно обсудить на форуме. С уважением Валерий.
Добрый вечер,коллега!
Конечно,мне это интересно.
Согласно Правилам настоящего Форума обсуждение таких вопросов ведется в отдельной теме.
Я прошу модераторов перенести последние сообщения на тему ВЛИЯНИЯ СОКРАЩЕНИЯ СОЛНЕЧНОГО ВРЕМЕНИ СУТОК НА ВЫЗРЕВАНИЕ ЛОЗЫ в новую тему.Там и обсудим все моменты.
Спасибо за интересный вопрос.
Саша Комаров любит темы позаковырестее... :)
юрасов писал(а):[Валерий а рядом росли контрольные кусты тех же сортов которым не сокращали световой день ?
А то как то не совсем понятно написано об этом . :unknown:
Правильно,коллега!
Любой эксперемент такого плана начинается со сравнения опытной и контрольной партий.
Аватара пользователя
валерий гор.
Освоившийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 13:38
Город: пос.Зеленоградский Пушк.раон Моск.обл.
Подпись: валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение валерий гор. »

В статье было сказано про сорт у которого четыре года подряд вызревание лозы было нулевое.А вероятно у других сортов лоза вызревала удовлетворительно.Ведь думаю многие из нас в Подмосковье увлечённых виноградом прошли через это,когда сорт великолепный и очень бы хотелось его иметь но,не вызревает лоза. Ведь даже тема есть "Сорта от которых мы отказались в Подмосковье". А причина в 90 % случаев наверное и есть не вызревание лозы.Есть такой сорт и у меня "Тимур". Растёт мощно а лоза не вызревает,уж и золу сыплю и калий,и вот уже три весны всё начинается сначала.А Рилайнс Пинк Сидлис вызревает процентов на 90. А Александр Иванович от него избавился.Конечно мы все работаем и не можем каждый день сокращать винограду световой день.Но лично я работаю 2/2,с мая по ноябрь живу на даче,оттуда же езжу на работу в Москву.Летом попробую эти меры у себя.
Аватара пользователя
юрасов
Освоившийся
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:50
Город: Москва
Подпись: Юрий
Откуда: Москва ЮВАО дача под Коломной 54.98с.ш38.59в.д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение юрасов »

валерий гор. писал(а):Летом попробую эти меры у себя.
Я разговор к тому завел что если не было рядом контрольного куста того же сорта то вызревание лозы могло быть не обязательно из за сокращения светового дня. Могла хорошая корневая нарасти к примеру за четыре сезона .
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440 CEM DT-1308.jpg<\/div>\n\u041f\u0440\u043e\u0441\u043c\u0430\u0442\u0440\u0438\u0432\u0430\u044e \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u043c\u043e\u0434\u0435\u043b\u0438. \u041a\u0430\u0440\u0442\u0438\u043d\u0430 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u0442\u0430\u043a\u0430\u044f \u0436\u0435. \u0421\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u0441 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c\u044e \u0444\u0438\u043b\u044c\u0442\u0440\u0430 \u0430\u0434\u0430\u043f\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0430 \u043a \u0441\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0439 \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u0447\u0435\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0433\u043b\u0430\u0437\u0430. \u0412\u043e\u043b\u043d\u044b \u0432 550 \u043d\u043c \u043f\u0440\u043e\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u0431\u0435\u0437 \u043e\u0433\u0440\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u0438\u0439, \u0430 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0438\u0432\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f.
    \n\u0410\u043d\u0430\u043b\u0438\u0437\u0438\u0440\u0443\u044e \u0434\u0440\u0443\u0433\u043e\u0439 \u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a, \u0433\u0434\u0435 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0430 \u0441\u043a\u043e\u0440\u043e\u0441\u0442\u044c \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437\u0430:\n
    \u0421\u043a\u043e\u0440\u043e\u0441\u0442\u044c \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437\u0430.jpg<\/div>\n\u0421\u043e\u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u0435\u043c \u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\u0438:\n
    \u0421\u043e\u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435.jpg<\/div>\n\u042d\u0442\u043e \u0447\u0442\u043e \u0436\u0435 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f? \u0412\u044b\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442, \u0447\u0442\u043e \u043c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u0443\u044e \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0433\u043b\u0430\u0437 \u0438 \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440 \u0438\u043c\u0435\u044e\u0442 \u0432 \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438 560 \u043d\u043c. \u0410 \u044d\u0442\u0430 \u0447\u0430\u0441\u0442\u044c \u0441\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430 \u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442 \u043c\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0435 \u0432\u043b\u0438\u044f\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437 \u0438 \u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437 \u0445\u043b\u043e\u0440\u043e\u0444\u0438\u043b\u043b\u0430. \u0410 \u0442\u0435 \u0434\u043b\u0438\u043d\u044b \u0432\u043e\u043b\u043d, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0435 \u043c\u0430\u043a\u0441\u0438\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e \u0441\u0442\u0438\u043c\u0443\u043b\u0438\u0440\u0443\u044e\u0442 \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437 (445 \u0438 600 \u043d\u043c) \u0441\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e \u0444\u0438\u043b\u044c\u0442\u0440\u0443\u044e\u0442\u0441\u044f \u0438 \u0433\u043b\u0430\u0437\u043e\u043c \u0438 \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440\u043e\u043c. \u0424\u0438\u043b\u044c\u0442\u0440 \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440\u0430 \u043f\u0440\u043e\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u0435\u0442 \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 15% \u0441\u0432\u0435\u0442\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0432\u043e\u043b\u043d \u0434\u043b\u0438\u043d\u043e\u0439 445 \u043d\u043c \u0438 \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e 40% \u0441\u0432\u0435\u0442\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0432\u043e\u043b\u043d \u0434\u043b\u0438\u043d\u043e\u0439 600 \u043d\u043c.
    \n\u0421\u043e\u043e\u0442\u0432\u0435\u0442\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e \u0432\u0441\u0442\u0430\u0435\u0442 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441: \u0427\u0442\u043e \u0436\u0435 \u043c\u044b \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u044f\u0435\u043c \u0441 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c\u044e \u043b\u044e\u043a\u0441\u043c\u0435\u0442\u0440\u0430? \u041e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f, \u0447\u0442\u043e \u043d\u0435 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435, \u0433\u0434\u0435 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u044b \u0432\u0441\u0435 \u0434\u043b\u0438\u043d\u044b \u0432\u043e\u043b\u043d \u0431\u0435\u0437 \u0446\u0435\u043d\u0437\u0443\u0440\u044b \u0441\u043e \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u0441\u0432\u0435\u0442\u043e\u0444\u0438\u043b\u044c\u0442\u0440\u0430. \u0418 \u043d\u0435 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432 \u0442\u0435\u0445 \u0447\u0430\u0441\u0442\u044f\u0445 \u0441\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0435 \u043e\u043f\u0442\u0438\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b \u0434\u043b\u044f \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437\u0430.
    \n\u0412\u0441\u0442\u0430\u0435\u0442 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441: \u0430 \u0441\u0442\u043e\u0438\u0442 \u043b\u0438 \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u044f\u0442\u044c? \u041f\u043e\u043d\u044f\u0442\u043d\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0441\u043e\u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0434\u0430\u043d\u043d\u044b\u0445 (\u0442.\u0435. \u0432\u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0435 \u044f \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u0438\u043b \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0443\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043d\u0430 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u043e\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435, \u0430 \u043f\u043e\u0442\u043e\u043c \u0432\u043e\u0448\u0435\u043b \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0443 \u0438 \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u0438\u043b \u0432 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u0439 \u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u043e\u0439 \u043b\u043e\u0437\u044b \u0438 \u0441\u0440\u0430\u0432\u043d\u0438\u043b \u044d\u0442\u0438 \u0434\u0432\u0435 \u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043d\u044b) \u043d\u0435\u0441\u0435\u0442 \u043e\u043f\u0440\u0435\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0443\u044e \u0438\u043d\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0446\u0438\u044e. \u0410 \u0447\u0442\u043e \u0436\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0441 \u0430\u0431\u0441\u043e\u043b\u044e\u0442\u043d\u044b\u043c\u0438? \u041a\u0430\u043a \u0438\u0445 \u043e\u0446\u0435\u043d\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u0438 \u043d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0438 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u043e\u0440\u0438\u0435\u043d\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f. \u041d\u0430\u0448\u0435\u043b \u043c\u0430\u0441\u0441\u0443 \u0438\u043d\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u0446\u0438\u0438 \u043e\u0431 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438, \u043d\u0435\u043e\u0431\u0445\u043e\u0434\u0438\u043c\u043e\u0439 \u0442\u0435\u043c \u0438\u043b\u0438 \u0438\u043d\u044b\u043c \u0440\u0430\u0441\u0442\u0435\u043d\u0438\u044f\u043c, \u043d\u043e \u043d\u0435\u0442 \u043d\u0438 \u0441\u043b\u043e\u0432\u0430 \u043e \u0442\u043e\u043c, \u043e \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0441\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0430 \u0438\u0434\u0435\u0442 \u0440\u0435\u0447\u044c \u0432 \u0442\u0435\u0445 \u0438\u043b\u0438 \u0438\u043d\u044b\u0445 \u0440\u0435\u043a\u043e\u043c\u0435\u043d\u0434\u0430\u0446\u0438\u044f\u0445. \u0418 \u0447\u0435\u043c \u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u044f\u043b\u0438 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0438 \u044d\u0442\u0438\u0445 \u0440\u0435\u043a\u043e\u043c\u0435\u043d\u0434\u0430\u0446\u0438\u0439?","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c
    \n\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=286785&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=286785&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16049%26start%3D30%26sid%3Da819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958%26p%3D286785%23p286785&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","U_REPORT":"\/app.php\/post\/286785\/report?sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=286785&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958#p286785","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=286785&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958&view=show#p286785","U_NEXT_POST_ID":"287265","U_PREV_POST_ID":"193083","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"286785","POST_NUMBER":38,"POSTER_ID":"27652","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1417882904","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=286785&thanks=286785&to_id=27652&from_id=1&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/27652\/false?sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/27652\/true?sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: IRIS<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=286785&list_thanks=post&sid=a819da1ee745aa6aa1103bd990ebb958","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"20 \u043a\u043c \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u0435\u0435 \u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0430, \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 60o09' \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 30o32'","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"20 \u043a\u043c \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u0435\u0435 \u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0430, \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 60o09' \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 30o32'","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0413\u0435\u043d\u043d\u0430\u0434\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"20 \u043a\u043c \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u0435\u0435 \u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0430, \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 60o09' \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 30o32'","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"20 \u043a\u043c \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u0435\u0435 \u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0430, \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 60o09' \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 30o32'","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение IRIS »

IRIS писал(а):
Катерина55 писал(а): Мне так кажется, что при расположении теплички С-Ю, солнечные лучи от арочной крыши отражаются, а в тепличке с расположением З-В лучи легче попадают во внутрь... :pardon:
Катерина! Вы меня подвигли на покупку люксметра. Буду потом заваливать форум цифирью.
Я ранее собирался купить люксметр. А теперь весь в раздумьях. Ну казалось бы, люксы - они и в Африке люксы. Ан не совсем. И очень даже не совсем. Собравшись покупать люксметр, обратил внимание на спектральную чувствительность. И вижу следующее:
Спектральная чувствительность люксметр CEM DT-1308.jpg
Просматриваю другие модели. Картина примерно такая же. Спектральная чувствительность люксметров с помощью фильтра адаптирована к спектральной чувствительности человеческого глаза. Волны в 550 нм пропускаются без огрничений, а другие ограничиваются.
Анализирую другой график, где представлена скорость фотосинтеза:
Скорость фотосинтеза.jpg
Сопоставляем графики:
Сопоставление.jpg
Это что же такое получается? Выходит, что максимальную чувствительность человеческий глаз и люксметр имеют в области 560 нм. А эта часть спектра оказывает минимальное влияние на фотосинтез и синтез хлорофилла. А те длины волн, которые максимально стимулируют фотосинтез (445 и 600 нм) сильно фильтруются и глазом и люксметром. Фильтр люксметра пропускает всего 15% световых волн длиной 445 нм и около 40% световых волн длиной 600 нм.
Соответственно встает вопрос: Что же мы измеряем с помощью люксметра? Оказывается, что не освещенность вообще, где представлены все длины волн без цензуры со стороны светофильтра. И не освещенность в тех частях спектра, которые оптимальны для фотосинтеза.
Встает вопрос: а стоит ли измерять? Понятно, что сопоставление данных (т.е. вначале я измерил освещенность на улице на открытом месте, а потом вошел в теплицу и измерил в средней части виноградной лозы и сравнил эти две величины) несет определенную информацию. А что же получается с абсолютными? Как их оценивать и на какие уровни освещенности ориентироваться. Нашел массу информации об освещенности, необходимой тем или иным растениям, но нет ни слова о том, о какой области спектра идет речь в тех или иных рекомендациях. И чем измеряли освещенность разработчики этих рекомендаций?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение IRIS »

Грустно! Никто не хочет высказаться на эту тему. А для тепличников это серьезный вопрос.
С уважением
Геннадий
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Icce »

IRIS писал(а):Грустно! Никто не хочет высказаться на эту тему. А для тепличников это серьезный вопрос.

Не понятна суть вопроса и степень его серьёзности ... что обсуждать?
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: @nn@, Ahrefs [Bot], alex555, GregoryG, ЗояД, Маршал и 231 гость