Методы ускоряющие созревание винограда

Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Гладыш »

Это метод ускоряющий созревания винограда?
Сергeев Н.Г.
Завсегдатай
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
Город: Южноуральск
Подпись: Николай Георгиевич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Сергeев Н.Г. »

Решил попробовать проложить по 2 трубы вентиляции на глубине 40 см вдоль будущего ряда винограда с разной высотой надземных выходов труб. Такая вентиляция позволяет прогревать подземный слой почвы, и разница в температуре такой вентиляции в теплице достигает 7-10 градусов выше, чем без этих труб. На ночь отверстия над землёй нужно закрывать, чтобы не происходило засасывание холодного воздуха.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Ivan_S »

Уважаемые виноградари, как Вам идея обогрева грунта с помощью труб со стоками от жилища...? Даже если в доме не пользуются горячей водой, то стоки будут комнатной температуры. Их ведь можно пропустить через отстойник (чтобы удалить крупные взвеси)... и в трубы, проложенные под виноградом - пусть греют! А если пользоваться горячей водой, то стоки точно будут около 30 градусов... что приблизит температуру почвы к желанным 20 градусам 8-) Или это возможно только для теплиц и малых площадей и проще будет разбить виноградник над теплотрассой ? :)
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Arsenal »

Сточные воды и так греются, за счет работы микроорганизмов, аэробных и анаэробных бактерий.
Личный опыт: возле ЛОС (локальные очистные сооружения) высажены три куста, два поближе, один чуть подальше, но все в зоне первичного оттаивания весной. Чисто визуально, без замеров температур, и вполне ожидаемо вследствие микробиологических процессов.
Расли кусты хорошо. Но в прошедшую зиму именно возле ЛОС оказался разгул водяных крыс. На другом форуме даже фото выкладывал, как крыски порезвились, какие ходы и норы.
Один куст сожрали совсем, два растут, хотя на одном из них один рукав отмирает. не исключено что тоже корни подгрызены, поэтому такие последствия.
Вывод: в теплых условиях возле стоков бытовой канализации комфортно не только винограду. Поэтому, высаживая кусты в заведомо теплых для корневой системы местах, желательно помнить, что тепло любят все. И принимать превентивные меры.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Осенняя обрезка винограда в северных районах.

Сообщение MaxL »

Arsenal писал(а):Как мне кажется, тема обрезки на севере полностью раскрыта Виктором. Всё упирается в длину вызревших побегов (лоз).
Отсюда и задачки на сезон:
1) разгонять кусты весной под укрытиями, если есть такая возможность, чтобы срока вегетации хватило на достаточную длину;
2) не жлобиться при нагрузке гроздями;
3) вызаривать осенью побеги под укрытиями, если есть такая возможность.

А глубокой осенью режем все равно по факту вызревшего.

А что значит пункт (2), ну я в смысле если совсем не жлобится будет же жирование?
А что если после цветения нормировку не проводить? а провести в стадии перед размягчением ягод?
И жирования нет и ягоды наберут больше сахара, т.к. можно будет оставить меньше гроздей, чем если нормировать после цветения.
Или это бред?
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Осенняя обрезка винограда в северных районах.

Сообщение biocenosis »

MaxL писал(а):А что если после цветения нормировку не проводить? а провести в стадии перед размягчением ягод?
И жирования нет и ягоды наберут больше сахара, т.к. можно будет оставить меньше гроздей, чем если нормировать после цветения.
Так можно сделать. Ресурсы куста ограничены, часть из них будет потрачена впустую на рост гроздей, которые потом будут срезаны.
Обычно стремятся нагрузить куст оптимально, чтобы ресурсов его хватило на рост и накопление резервов, и на вызревание гроздей.
В этом сезоне нормировал урожай на стадии цветения, а позднее на некоторых кустах пришлось подкорректировать нормировку, срезав некоторые грозди.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Осенняя обрезка винограда в северных районах.

Сообщение Arsenal »

MaxL писал(а):
Arsenal писал(а):Как мне кажется, тема обрезки на севере полностью раскрыта Виктором. Всё упирается в длину вызревших побегов (лоз).
Отсюда и задачки на сезон:
1) разгонять кусты весной под укрытиями, если есть такая возможность, чтобы срока вегетации хватило на достаточную длину;
2) не жлобиться при нагрузке гроздями;
3) вызаривать осенью побеги под укрытиями, если есть такая возможность.

А глубокой осенью режем все равно по факту вызревшего.

А что значит пункт (2), ну я в смысле если совсем не жлобится будет же жирование?
А что если после цветения нормировку не проводить? а провести в стадии перед размягчением ягод?
И жирования нет и ягоды наберут больше сахара, т.к. можно будет оставить меньше гроздей, чем если нормировать после цветения.
Или это бред?
Извините, потерял Ваш вопрос из прежней заглавной темы.
Не жлобиться, это, в моем понимании, нещадно нормировать завязи при показе перегруза или (лучше) не допуская этого перегруза.

Вообще нормировку, как оно ни странно, мы проводим до самого конца сезона. Вот сняли первую созревшую гроздь, считай, тоже отнормировали в пользу оставшихся. Ассимиляты вырабатываются, сахара копятся - всё что нам (и кусту с оставшимися гроздями) надо. Этот принцип постоянной нормировки мне еще в детстве мой отец когда-то пояснял на примере садовых деревьев и элементарных огурцов.
Поэтому не тяну со снятием гроздей или яблок-груш по комапнде "все вдруг". А преспокойно снимаю те, что уже спелые, и оставшиеся, естественно, ускоряются. Мы же не в промпроизводстве плодов и овощей работаем, нам одним махом для оптовиков срезать не надо :)

Что касается жирования, то есть варианты определения нагрузки. Расчетные. Вмешаться, испортить расчеты и дать эффект жирования могут Природа или мы сами. Вотт пример текущего года: прививал новые сорта. Срезал больше со старого куста, чем было надо, во многом сознательно, видя, что на прививке есть соцветие. А оно возьми и не опылись, так как было позднее. И вместо хорошей нагрузки гроздью прививка получила в нагрузку только верхнюю усиковую гроздочку. Вот держу теперь этот привитый побег, вымахавший на 3 м с кучей пасынков и горизонтально. Цена моей личной ошибки (торопливости в снятии нагрузки на подвой) - возможное плохое вызревание прививки. Зато и наука :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Решил оживить тему.
В нашей полосе, даже летом в июле почва на глубине 40 см редко прогревается выше 20 градусов (проверял). А если бы прогревалась до 25-ти, да пораньше :?: Вот была бы прибавка вегетации, ускорению созревания и гроздей и лоз :!:
Хочу в этом году проложить в теплице подземный воздуховод из пластиковых канализационных труб, сделав в них отверстия. И гнать туда излишки теплого воздуха из самой теплицы, которые скапливаются в солнечные дни и требуют проветривания. Полагаю, вентилятора ватт на 40 (прогоняет около 10 кубов в минуту) для теплицы кубов на 30-ть будет достаточно. А можно для вентилятора поставить и солнечную батарею.
Рано весной можно попробовать прогонять воздух термопушкой по ночному тарифу.
ШИШКИН
Освоившийся
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 22:48
Город: Владимир
Подпись: Александр
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение ШИШКИН »

Евгений Родимин писал(а): в теплице подземный воздуховод из пластиковых канализационных труб
так сделано на глубине 50 см над ними росли лучик, юн, арсеньевский, рошфор, дубовский розовый и без труб росли ливия, премьер, тасон. Разница в начале вегетации 7-10 дней. Лучистому доставалось тепла всех больше может и поэтому он жировал. Сравнивать по сроку созревания нельзя так как разные сорта(гф). Много зависит от солнца в весеннее время.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

ШИШКИН писал(а): Разница в начале вегетации 7-10 дней.
А если проложить трубки теплого пола? И просто движок и теплую воду, нагретую на солнце днем?
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»