Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):.... По аналогии с большой теплицей я сюда буду рекомендовать сверху сетку- на не и снег набьется и стекать не будет так шустро как без сетки- значит будет и утепление и затенение.
Мысль хорошая,но дополнительный снег - это дополнительная нагрузка.
Готова ли твоя теплица к таким испытаниям?
Часто продают летние варианты таких теплиц и они зимой просто складываются под нагрузкой.
Остальное решаемо,укрытий много,важно знать - какой слой надо положить...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья »

Вот смотрите ваши данные на сегодня.
Анализируя их я вижу что воздух вне теплицы и в теплице практически одинаков... проблем нет тех которые меня волнуют как я понимаю. Мало того- температура в -5 может вообще не подразумевать укрытие винограда- лоза держит -20 однозначно.
Если за много лет в теплице было у вас не ниже -15, -17 не больше недели, то его можно вообще было бы не укрывать??
александр-зеленоград писал(а):В теплице сегодня тоже хорошо:
Воздух вне теплицы..............-5*С;
Воздух теплицы....................-4.6*С;
Воздух под укрытием.............-1.6*С;
Отметка "0см"........................+0.4*С;
Отметка "20см"......................+0.8*С;
Отметка "40см".......................+0.9*С.
Это означает,что укрытие ПЭТ-пленкой(которое я сделал недавно по синтепону) задерживает охлаждение верхнего слоя почвы и способствует притоку тепла с нижних горизонтов к границе раздела сред.
Поэтому вся земля - оттаявшая.
В связи с этом вопрос, Саша, какая минимальная температура была у вас за все годы измерений в теплице и когда? Сколько времени она держалась?
Аватара пользователя
Михаил Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
Город: Курская обл.п.Поныри
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Михаил Иванович »

Из своего опыта по теплицам. Я в теплице виноград не выращиваю, но использую для выращивания вегетирующих саженцев и всякой рассады овощных. В середине февраля накрываю дорнитом всю теплицу, включаю отопление. Ночью проще , температура в теплице при -15 на улице практически постоянно +24. Дорнит 200, хорошо сдерживает тепло. Днём он не даёт нагреваться от солнышка, даже без открывания форточек. Максимально температура может увеличится градусов на 5. Что касаемо снега, мы уже считали, что снегом арочную теплицу не раздавит, а дорнит будет задерживать снег, это дополнительное затенение. Я думаю что нетканный материал будет немного лучше сетки. Вот так без датчиков и графиков уже несколько лет выращиваю всё необходимое. Вот автоматические проветриватели хочу сделать, тогда ещё легче станет.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):....
Если за много лет в теплице было у вас не ниже -15, -17 не больше недели, то его можно вообще было бы не укрывать??
....
Так это зима такая вялая,необычно теплая(на сегодня теплее ординара на+4.2*С)
В прошлом году было две ночи по -34*С,а в теплице несколько дней по -27*С.
Это ж мой Кишмиш лучистый приказал бы долго жить ,если бы не был укрыт...
Вэлиант на шпалере - и тот не выдержал...
Так что готовься к тому,что в теплице зимой будет ненамного теплее :yes: ...
А насколько - зависит от конструкции.
Все это проверяется установкой датчиков.
Лично у меня теплица(двускатная) очень холодная,со снегом на крыше почти все время...
Даже в солнечную погоду зимой очень холодно - на крыше снегу в прошлом году было по полметра...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья »

александр-зеленоград писал(а):В прошлом году было две ночи по -37*С,а в теплице несколько дней по -27*С.
И ВСЕ????
Тогда зачем мне теплые укрытия в теплице для вашей зоны? Там и так все должно быть отлично с легким укрытием... Тогда мне достаточно заказать доронита на всю длину теплицы и все!
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):
александр-зеленоград писал(а):В прошлом году было две ночи по -37*С,а в теплице несколько дней по -27*С.
И ВСЕ????
Тогда зачем мне теплые укрытия в теплице для вашей зоны? Там и так все должно быть отлично с легким укрытием... Тогда мне достаточно заказать доронита на всю длину теплицы и все!
Да,у большинства подмосковных виноградарей и было такое укрытие: либо синтепоновые одеяла,обшитые агротексом,либо несколько слоев дорнита и вся зимовка прошла успешно.
Даже несмотря на такое кратковременное понижение температуры с 4-го по 8-е января 2017 года.
Потом последовала очень теплая зима в феврале и марте напрягов с температурой не было.

Все равно укрывать у нас надо: уже два года как плохо вызревает лоза и ее устойчивость к морозу пониженная,да и минимальные температуры могут быть всякие.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья »

александр-зеленоград писал(а):Все равно укрывать у нас надо: уже два года как плохо вызревает лоза и ее устойчивость к морозу пониженная,да и минимальные температуры могут быть всякие.
Нет-нет, давайте мухи отдельно котлеты отдельно.
Если не вызрела лоза ее конец известен. Укрытие тут ни при чем- лоза должна уходить в зиму хорошо вызревшая и это другая тема разговора. А то мы будем сейчас рассчитывать скорость разгона автомобиля с трезвым и пьяным водителем....
Если за всю зиму в теплице три дня была температура воздуха всего -27- тогда в своих теплицах Подмосковья я не буду заморачиваться вообще с укрытием винограда! Смысла не вижу. Все будет отлично под даже картоном!
Другое дело вызревание лозы- оно сюда не относится.

Тогда у меня регион проблематичней- опять же в малых дачных теплицах! Мне зимой мешает солнце. Как ни крути, а в оттепели температура поднимается выше 20 в теплице, а это уже крах моей подмосковной теории....
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):...
1....Если за всю зиму в теплице три дня была температура воздуха всего -27- тогда в своих теплицах Подмосковья я не буду заморачиваться вообще с укрытием винограда! Смысла не вижу.

2...Все будет отлично под даже картоном!
3...Другое дело вызревание лозы- оно сюда не относится.

4...Тогда у меня регион проблематичней- опять же в малых дачных теплицах!
5... Мне зимой мешает солнце. Как ни крути, а в оттепели температура поднимается выше 20 в теплице, а это уже крах моей подмосковной теории....
Наташа,
1.Это всего одна зима.Она может быть разной,не делай упор на мягкие зимы.
Но хозяин - барин,попробуй,но не говори потом,что не предупреждали :(
2.Возможно,смотря какая будет зима.
3.Нет не другое.
У нас это комплексная проблема.
Бывает,что под укрытием лоза дозревает и потом хорошо переносит зимовку.
Сколько раз наблюдал такое.
А бывает,что и пропадает.
То,что в теплице у нас лоза зреет лучше - факт,но есть сорта упертые:тот же Кишмиш лучистый или Ливия...
4.Да,термоциклирование в плюс-минус и обратно не есть хорошо для лозы.
Для этого и служит укрытие,чтобы сглаживать такие перепады.
У тебя именно тот регион...
5.Тогда у тебя никакого снега на крыше не удержится даже сеткой...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья »

александр-зеленоград писал(а):Наташа,
1.Это всего одна зима.Она может быть разной,не делай упор на мягкие зимы.
Саша, не рушь мои надежды.
Я четко спросила какая за все годы измерений была самая низкая температура в теплице и сколько дней.
Ответ твой окрылил:
александр-зеленоград писал(а):В прошлом году было две ночи по -34*С,а в теплице несколько дней по -27*С.
Вот это без гололеда и ветра в открытом поле просто ерунда для винограда!!!! Это просто знак свыше- Натали, ты можешь использовать просто легкое укрытие для снятия ну допустим 3-5 градусов в теплице!
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение александр-зеленоград »

Пузенко Наталья писал(а):...

1.Я четко спросила какая за все годы измерений была самая низкая температура в теплице и сколько дней.

2.Вот это без гололеда и ветра в открытом поле просто ерунда для винограда!!!! Это просто знак свыше- Натали, ты можешь использовать просто легкое укрытие для снятия ну допустим 3-5 градусов в теплице!
Наташа,
1.Напомню,что я измеряю только три года.
Это- песчинка в метеорологии - посмотри минимальные температуры января в Москве:
-33.6 (1905)
-32.4 (1905)
-29.0 (1950)
-34.3 (1894)
-34.8 (1893)
-35.5 (1912)
-34.8 (1891)
-36.9 (1910)
-32.7 (1950)
-36.8 (1950)
-31.6 (1950)
-33.4 (1908)
-37.4 (1907)
-34.7 (1893)
-37.8 (1893)
-41.0 (1940)
-42.1 (1940)
-41.1 (1940)
-32.0 (1927)
-40.1 (1942)
-36.4 (1942)
-35.0 (1892)
-38.6 (1892)
-32.8 (1892)
-36.2 (1942)
-36.6 (1892)
-41.9 (1892)
-36.2 (1893)
-34.6 (1893)
-35.7 (1956)
-38.1 (1956)
Если знаешь(веришь :yes: ) что будет легче,то ты потомок Нострадамуса. :unknown:
2.Да,в теплице прошлогодние два ледяных дождя прошли мимо,это так.
Зато в ОГ они натворили такого...
Свыше,так свыше...
Но укрытие необходимо.
Степень его легкости порекомендовать затрудняюсь...
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: psbvolg, Виктор488, шУра73 и 216 гостей