Маркетинг сортов и ГФ

[Виктор Дерюгин]

Спасибо за ответ, но все-таки, что такое "тип"?

Мы часто применяем термин – АБОРИГЕН, сорт-абориген, не будет ошибкой обозначить как - АРХЕТИП (начало, образец, первооснова) - не так часто применяемый термин.
К сортам и ГФ применим термин – ГЕНОТИП.

Генотип — носитель наследственной информации, передаваемой от поколения к поколению.

А когда вдруг из «общей толпы» одгого генотипа выделяется "нечто", то его обозначают ТИП, по некоторым морфологическим признакам, есть отличия - лист, ягода и т.д., Но! оставаясь при этом генетической копией ( не новым сортом).
Отсюда и обозначение – Тип Тимура, например.

[пионер]

Это как,генетической копией( не новым сортом)? Тип Тимура( Элегант сверхранний) и Тимур это понятно. Как тогда объяснить Фламинго и Тип Фламинго или Новое столетие СГТУ и тип Нового столетия СГТУ?

[Сергей Худяков]

Разница между блек фингерсом и "типом" в том что "тип "созревание 110 дней ,морозостойкость -20,вес грозди до 3кг.А блек фингерс 160дней и более.Почему назвали Аленушкой? я думаю что блек фингерс и тип блек фингерса для выращивания их нужно покупать лицензию.Клубы которые их вывели и живут за счет получения доходов на выращивание этого винограда.А братья Украинцы переименовали его в Аленушку.Очень просто.,попробуй докажи ....

Если быть честным до конца то Блек фингер вывели в Израиле и зарегистрировали патент на его выращивание,тип блек фингерс-это США.Тоже клубный виноград.А на Украине тип блек фингерс назвали Аленушкой.Сходство только лишь во внешнем виде ягоды(кишмиш черного цвета пальчиковой формы).Я думаю что слово "тип" означает "похожий".

[Виктор Дерюгин]

...Я думаю что слово "тип" означает "похожий".

Сергей, точное значение слова "ТИП" - могут дать только ученые. При случае задам вопрос.
Я изложил свою версию. АРХЕТИП - ГЕНОТИП - ТИП

[Konctantin]

Разница между блек фингерсом и "типом" в том что "тип "созревание 110 дней ,морозостойкость -20,вес грозди до 3кг.А блек фингерс 160дней и более.Почему назвали Аленушкой? я думаю что блек фингерс и тип блек фингерса для выращивания их нужно покупать лицензию.Клубы которые их вывели и живут за счет получения доходов на выращивание этого винограда.А братья Украинцы переименовали его в Аленушку.Очень просто.,попробуй докажи ....

Если быть честным до конца то Блек фингер вывели в Израиле и зарегистрировали патент на его выращивание,тип блек фингерс-это США.Тоже клубный виноград.А на Украине тип блек фингерс назвали Аленушкой.Сходство только лишь во внешнем виде ягоды(кишмиш черного цвета пальчиковой формы).Я думаю что слово "тип" означает "похожий".

Сергей, не вводите людей в заблуждение. Откуда та информация которую вы даете? Ваши догадки?
А вот Елисеевы которые испытали "тип" дали вполне исчерпываюший ответи - Тип Блек Фингера ничего общего с сортом Блек Фингер не имеет, и более того, вообще не является кишмишом. Форма названа так только за внешнее сходство с Блек Фингером, выведена ныне покойным бывшим гражданином украины "спецально для выращивания с гиббериллином". И только с гиббериллином получаются бессемянные ягоды. Без него виноград самый обычный.
Вот такая банальная обычная для наших дней история. И не надо фантазировать на счет патентов и т.п.

[Сергей Худяков]

Сергей, не вводите людей в заблуждение. Откуда та информация которую вы даете? Ваши догадки?
А вот Елисеевы которые испытали "тип" дали вполне исчерпываюший ответи - Тип Блек Фингера ничего общего с сортом Блек Фингер не имеет, и более того, вообще не является кишмишом. Форма названа так только за внешнее сходство с Блек Фингером, выведена ныне покойным бывшим гражданином украины "спецально для выращивания с гиббериллином". И только с гиббериллином получаются бессемянные ягоды. Без него виноград самый обычный.
Вот такая банальная обычная для наших дней история. И не надо фантазировать на счет патентов и т.п.

Блек-фингер

[Volcani Center, Израиль]
Блек-фингер (Black-finger - "черный палец") - новый бессемянный сорт винограда. Позднего или очень позднего срока созревания (на месяц позже, чем Кишмиш белый овальный). Возможно, трансгенная мутация. Запатентован, права на выращивание необходимо приобретать. Кусты большой силы роста. Грозди очень крупные. Ягода черная, удлиненная, по форме напоминающая палец, очень крупная, средним размером 26 мм и более, весом 12-14 г*. Вкусовые качества хорошие. Применение гиббереллина в концентрации 20 промилле в фазе роста ягоды (5-7 мм) ведет к увеличению ее длины и массы. Очень урожайный. Способность к хранению испытывается. Несмотря на необходимость дополнительных обработок от грибных заболеваний и то, что агробиология этого сорта винограда вообще, и для различных почвенно-климатических условий в частности, недостаточно изучена - выращивание Блек-фингер выгодно, в достаточно теплообеспеченных регионах, где возможно возделывание поздносозревающих сортов. Около 80% столового винограда продаваемого в странах Европы и Северной Америки имеют ягоды без семян и закупочные цены на крупноягодные бессемянные сорта достаточно высоки.
*Данные для чилийского промышленного виноградника интенсивного типа, для сравнения, там же, ягода Кишмиша белого весом 3-3,5 г. Согласно этим цифрам, Блек-фингер - самый крупный из существующих бессемянных сортов. Рекорд подразделения селекции винограда израильского центра, одним из источников доходов которого являются лицензионные отчисления владельцев коммерческих виноградников (в основном Чили, ЮАР), выращивающих их сорта.
А в ссылке которой я вам дал Елисеева рассказывает что тип блек фингер у нее дал первый урожай без ГК большая часть ягод была без рудиментов!
Аленушка (Тип Блека Фингера) продолжает приносить сюрпризы, но приятные.
У нас: созрел на 10 августа на 80%, т.е.окрас полный, сахар набирает,
без обработки ГК ягоды овальные массой 6-9г,из 7 проверенных ягод
в нескольких рудименты, большая часть без семечки
http://forum.vinograd.info/

[Сергей Дандык]

А вот Елисеевы которые испытали "тип" дали вполне исчерпываюший ответи - Тип Блек Фингера ничего общего с сортом Блек Фингер не имеет, и более того, вообще не является кишмишом. Форма названа так только за внешнее сходство с Блек Фингером, выведена ныне покойным бывшим гражданином украины "спецально для выращивания с гиббериллином". И только с гиббериллином получаются бессемянные ягоды. Без него виноград самый обычный.
Вот такая банальная обычная для наших дней история. .

Здравствуйте,Константин!Елисеевы ничего не испытали,а взяли гроздь у Калугина и повезли его в Ялту,потом в журнале дали статью выдавая его за свое,затем закупили лозу у Виктора Михайловича Калугина и перепродали ее.Кстати в розницу я Калугина брал в прошлом году 2 лозы по 7 почек за 250 грн.Получается 1 почка стоит около 18 грн(чуть более 2 баксов),если бы взял оптом,то вышло бы еще дешевле.Елисеевы перепродали,но за почку брали уже 80 грн(10 баксов).А насчет типа Блэк фингера,то такого сорта не существует.
Сейчас выходит,что Елисеевы белые и пушистые,а козлом отпущения стал Калугин,которые не сказал Елисеевым,что работал гиберлином

[Сергей Худяков]

А вот Елисеевы которые испытали "тип" дали вполне исчерпываюший ответи - Тип Блек Фингера ничего общего с сортом Блек Фингер не имеет, и более того, вообще не является кишмишом. Форма названа так только за внешнее сходство с Блек Фингером, выведена ныне покойным бывшим гражданином украины "спецально для выращивания с гиббериллином". И только с гиббериллином получаются бессемянные ягоды. Без него виноград самый обычный.
Вот такая банальная обычная для наших дней история. .

Здравствуйте,Константин!Елисеевы ничего не испытали,а взяли гроздь у Калугина и повезли его в Ялту,потом в журнале дали статью выдавая его за свое,затем закупили лозу у Виктора Михайловича Калугина и перепродали ее.Кстати в розницу я Калугина брал в прошлом году 2 лозы по 7 почек за 250 грн.Получается 1 почка стоит около 18 грн(чуть более 2 баксов),если бы взял оптом,то вышло бы еще дешевле.Елисеевы перепродали,но за почку брали уже 80 грн(10 баксов).А насчет типа Блэк фингера,то такого сорта не существует.
Сейчас выходит,что Елисеевы белые и пушистые,а козлом отпущения стал Калугин,которые не сказал Елисеевым,что работал гиберлином

http://forum.vinograd.info/ отсюда следует что Калугин все таки привез тип блек фингера из Калифорнии и назвал его Аленушкой!

[Сергей Дандык]

Откуда привез не говорил,но автор Аленушки Терещенко

[Сергей Худяков]

(.А насчет типа Блэк фингера,то такого сорта не существует.)
У Натальи в каталоге он есть.Значит он существует!