Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Александр Кондратьев »

На вертикальную полярность намекаешь? Думаю что нет. Живые почки прорастают. Просто из-за полярности нижние побеги обычно послабее,если основной побег расположен вертикально. А наверху прорастут ну хотя бы пару почек...
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Евгений Родимин »

bursucok писал(а):А я думаю несколько иначе. Побег вызрел,но погибли все почки кроме верхней. Поэтому только она и проросла. Если бы была жива ещё хоть одна почка- непременно проросла бы. Положите горизонтально весной лозу,и если почки будут живы,то прорастут многие...
Но из всех почек вылезли листья. Могло быть такое, если бы они погибли? На почву грешить не могу - рядом кусты других сортов растут великолепно и боковых куча.
И Марине скажу: лоза была закреплена горизонтально. Вверх пошел только прирост этого года.
Есть подозрение, что этому сорту нужна особая почва (какая не знаю). Когда весной прошлого года получил черенки, часть раздал друзьям. У всех очень хлорозит и на слабокислой и на слабощелочной, хотя другие растут нормально. У меня тоже чуть хлорозил на моей слабокислой. У хозяина черенков куст прекрасный, я смотрел. Но у него очень жирная земля - каждый год дает много навоза. Может азота ему не хватает?
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Вик »

Евгений Родимин писал(а):Здравствуйте!
В прошлом году посадил Юбилейный Новгорода. Лоза сильно тормозила в росте. В этом году доросла до 2,5 м, выглядит неплохо. Ещё растет и половина уже вызревает. Но нет ни одного бокового побега. Как формировать плодовые звенья?
Евгений. Хочется разобраться в этой ситуации и появились вопросы.
В какое время Вы посадили саженец?
Сколько лоз Вы оставили для роста?
На сколько выросла лоза или лозы и на сколько почек вызрели в год посадки?
В этом году что стало с распустившимися почками которые не тронулись в рост?
Были ли пасынки на новой лозе этого года и если были, что Вы с ними делали?
А формировать куст Вам предстоит на следующий год и это зависит от вызревания лозы и выбранной Вами формировки. Маловероятно, что пойдёт в рост только почка на конце вызревшей лозы. Так, что обрезать я думаю, Вам не придётся. ;)
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Евгений Родимин »

Вик, отвечаю:
1. Черенок укоренял в марте, высадил в ОГ в середине мая.
2. Оставил две сильные лозы. Одна пропала за зиму.
3. В год посадки лозы выросли, примерно, на 120 см. Вызрели очень хорошо, на 5-6 почек
4. В этом году из всех почек вышло по 1-2 листа и зачатки побегов по 1-2 см. Дальше они не росли.
5. Пасынков не было
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Вик »

Я думаю, что раз саженец был из черенка выращенного дома, то первые почки недоразвиты и междоузлия между почками короткие. Если лоза вызрела на 5-6 почек, то это не более 20см., или около того. А на другой лозе почки оказались ещё слабее и в зиму лоза вместе с почками погибла. Всё почти так и должно было произойти. В первый год роста лучше оставлять один побег ведь корневая система ещё очень слабая. В первый год, чтобы выращивать две лозы, надо чтобы саженец был сильным и для саженца, например для себя,я создаю особые условия роста. Пересаживаю в большую ёмкость и ставлю саженец в ёмкости в теплицу. К моменту уборки на зиму лоза у такого саженца вызревает на 1.5-2 метра. Т.к. я использую для формировки кордоны, то такого вызревания мне далее в основном хватает. ;)
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Евгений Родимин »

Вик писал(а): Всё почти так и должно было произойти. В первый год роста лучше оставлять один побег ведь корневая система ещё очень слабая.
Вы удивитесь, но рядом растет ТурЭлита, которая в первый год до осени росла в 2-х литровом горшке, Соответственно, корневая ещё хуже. У неё вызрела только одна почка. И дала на второй год, примерно, такой же побег с пасынками и прекрасной сигналкой грамм на 350 (половину сигналки я удалил).
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Марина Протасова »

galina писал(а):Марина у меня у Платовского 3 побега и все в одну сторону . :? 2 наверное более3-х метров мощные, а 1 побег от основания куста. Я его при щипнула в мае в конце и он где то см.80 сейчас. Думала не потянет 3 побега, да ещё 2 сигналки он же посадки 2013г.как и весь у меня виноград.
То самое, что и требуется! :D
По 3 м конечно оставлять - лишнее. Но длина хорошая, они будут прекрасно ложиться сами при укладке на зимовку. Главное, чтобы плодоносящая горизонталь каждого не перекрывала друг друга.
Мой сформирован примерно так.
Середину (мертвую зону над головой куста) заполнить, пустив одну из лоз над ней.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Вадим Уткин »

Здравствуйте. Скоро обрезка. При удалении старых листьев и пасынков невольно задумываешься о формировке. Вот и в этом году один кустик подкинул задачку.
Не то, что я не знаю как, а просто возможны варианты. Вот и думаю общими усилиями найти оптимальный вариант.
Так как куст крайний тут петля напрашивается, как Алексей Иванович Бойко часто показывает, но тогда придется убирать два побега. Буду благодарен за интересные мнения.
Интересует левая часть!

Изображение
Милованов Андрей
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 12:29
Город: г.Липецк
Подпись: Андрей М
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • IMG_20141012_104720.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=279325&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=279325&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D1970%26sid%3Db954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c%26p%3D279325%23p279325&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=279325&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c#p279325","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=279325&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c&view=show#p279325","U_NEXT_POST_ID":"282271","U_PREV_POST_ID":"276687","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"279325","POST_NUMBER":1979,"POSTER_ID":"43500","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1413448971","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=279325&thanks=279325&to_id=43500&from_id=1&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/43500\/false?sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/43500\/true?sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0438\u043b\u043e\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432 \u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=279325&list_thanks=post&sid=b954c1d6a43f14dfb8da09a1adb4d31c","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0433.\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0433.\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u041c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u041c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0433.\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0433.\u041b\u0438\u043f\u0435\u0446\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u041c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u041c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Милованов Андрей »

Добрый день, уважаемая Наталья!

Я живу в Липецке, у меня второй год растет виноград сорта Кишмиш 242. С осени оставил две хорошие ветки, но одна выпрела, другая осталась, на ней выросли две новые ветки - на фото - вторая ветка справа. . Одновременно от низа выросли три более сильные лозы- на фото две слева и одна крайняя справа. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше выполнить обрезку, ибо я в замешательстве - новые ветки сильные очень и резать коротко их наверное смысла нет?
IMG_20141012_104720.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Михаил Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
Город: Курская обл.п.Поныри
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Михаил Иванович »

Эти три куста буду удалять, а пока можно использовать как наглядное пособие , можно пообрезать, формировать, желающие могут применить свои знания на практике( пока снега мало).

Мальвина(3годика):
Изображение

Ризауш(5лет):
Изображение

Восторг(5лет):
Изображение
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gosha64, Куран, ИринаЖ и 499 гостей