Наклонный кордон
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Наклонный кордон
А можно и я дополню
Когда положили в горизонт будущее плечо, верхушку побега 2-3 междоузлия нужно подвязать вверх, как учила Галина Владимировна: " как голова у змеи".
За один сезон не стоит стремиться сформировать все рукава.
Если пасынки - будущие рукава вызрели всего на 2-3 глазка, оставляйте эти рожки и в следующем сезоне, оставив самый сильный побежек, растим из него будущую плодовую стрелку -рукав.
Этот побег будет " внучкой", плечо -бабушка, рожок - мама, на внучке получаем сигналку.
В переписке с Алексеем Бойко, нам одновременно пришла идея немного усовершенствовать кордон, оставляя на плодоношение две плодовые стрелки на рукаве - усиленное плодовое звено.
При такой формировке побеги оставляем только из верхних глазков, чтобы соблюсти интервал и небыло загущения.
Когда положили в горизонт будущее плечо, верхушку побега 2-3 междоузлия нужно подвязать вверх, как учила Галина Владимировна: " как голова у змеи".
За один сезон не стоит стремиться сформировать все рукава.
Если пасынки - будущие рукава вызрели всего на 2-3 глазка, оставляйте эти рожки и в следующем сезоне, оставив самый сильный побежек, растим из него будущую плодовую стрелку -рукав.
Этот побег будет " внучкой", плечо -бабушка, рожок - мама, на внучке получаем сигналку.
В переписке с Алексеем Бойко, нам одновременно пришла идея немного усовершенствовать кордон, оставляя на плодоношение две плодовые стрелки на рукаве - усиленное плодовое звено.
При такой формировке побеги оставляем только из верхних глазков, чтобы соблюсти интервал и небыло загущения.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Наклонный кордон
Вадим, а по длине эти стрелки одинаковы? Сам опробовал уже такой способ? На сколько глазков каждая стрелка?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Сухонос Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
- Город: Москва - Кашира
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наклонный
Марина, немного уточню.Протасова Марина писал(а):Можно я продолжу?
А чтобы было побольше зеленки и хорошо наращивалась корневая система, можно после крайнего (последнего) рукава оставить несколько побегов (1-3). Даже сигналочки на них получить, если развитие куста это позволяет сделать.
- если из-за полярности крайние побеги окажутся мощнее и лучше, чем оставленные на плечи, придется думать, как формировать по другому, чем задумано.
- есть ещё правило ( не абсолютное, а рекомендательное): при формировке куста каждый год выращиваем в 2 раза больше лоз, чем в предыдущий. Была одна лоза - будущий кордон, на нём растим 2 плеча. Так что нормально и без дополнительных лоз. Иначе мы можем не помочь корневой, а просто её перегрузить и не получим того, что хотели.
Конечно всё зависит от конкретного куста и конкретных условий. Так что решение нужно принимать индивидуально.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Наклонный кордон
Да, по длине одинаковы. Выглядит , как усиленное плодовое звено на веере, только там еще сучок замещения есть. Пробовал на Чарли в этом году. Режу длинно на 10-12 с запасом. Плюс - больший запас древесины на одной и той же площади. Тут смысл больше не в колличестве, а в качестве урожая.Протасова Марина писал(а):Вадим, а по длине эти стрелки одинаковы? Сам опробовал уже такой способ? На сколько глазков каждая стрелка?
Для новичков, кто с формировками еще не разобрался сложновато будет.
Вторую плодовую стрелку растим из нижнего глазка, следующего за тем из которого растет первая на замещение.
Как это сделать? Осенью при обрезке оставляем не только первую лозу из верхнего глазка, а и следующую из нижнего, которую специально не выломали. На следующий год крайняя стрелка полностью удаляется на двухлетнюю лозу, а на первой стрелке опять оставляем усиленное плодовое звено.
Оправдает себя такая формировка или нет покажет время.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Наклонный кордон
Мне такой вариант тоже нравится. В этом году оставляла по две стрелки на Галбене. Сложности особой нет, загущения тоже не было. Я убирала все лишние побеги. На каждой стрелке оставляла только верхние и через одну.
Нынче некоторые сорта обрезала, оставляя на рукаве не одну стрелку на плодоношение, а еще и небольшой сучок. Посмотрим...
Нынче некоторые сорта обрезала, оставляя на рукаве не одну стрелку на плодоношение, а еще и небольшой сучок. Посмотрим...
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Наклонный кордон
Марина, здравствуйте. Хорошо когда конструктивный диалог получается
Еще два нюанса:
Многие теряются, когда оставленнй побег на замещение вырос слабым или случайно обломился. Выход есть - нужно его просто обрезать коротко, буквально на рожок с тремя глазками, а следующий сильный побег сделать плодовой стрелкой. На следующий год из короткого рожка вырастить 1-2 сильных побега и все восстановиться, при этом основание рукава не будет улиняться.
Еще, как вариант потыкать шилом многолетнюю лозу, чтобы пробился побег в нужном Вам месте.
Вот фрагмент куста Чарли:
Еще два нюанса:
Многие теряются, когда оставленнй побег на замещение вырос слабым или случайно обломился. Выход есть - нужно его просто обрезать коротко, буквально на рожок с тремя глазками, а следующий сильный побег сделать плодовой стрелкой. На следующий год из короткого рожка вырастить 1-2 сильных побега и все восстановиться, при этом основание рукава не будет улиняться.
Еще, как вариант потыкать шилом многолетнюю лозу, чтобы пробился побег в нужном Вам месте.
Вот фрагмент куста Чарли:
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Наклонный кордон
А эксперимент с двумя стрелками на Галбене был далеко не случайным, все именно так и произошло. Результат порадовал очень, три побега были сильными, на всех были грозди Так что теперь не боюсь короткой обрезки и наличия сучков.Vad писал(а):.... оставленнй побег на замещение вырос слабым или случайно обломился. Выход есть - нужно его просто обрезать коротко, буквально на рожок с тремя глазками, а следующий сильный побег сделать плодовой стрелкой. На следующий год из короткого рожка вырастить 1-2 сильных побега и все восстановиться, при этом основание рукава не будет улиняться....
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Наклонный кордон
Наконец то вопрос с длинной обрезки на кордонах, да и не только на них, стал обсуждаться на нашем форуме. Видимо, Марина не случайно задавала вопрос Н.ИгорьЕ. по обрезке его кордонов. Его фотографии своих кустов винограда, сформированных кордонами, впечатляют. А кордоны у него с частыми, короткими рожками, с короткой обрезкой лоз оставленных на плодоношение. Конечно не все сорта можно обрезать коротко, но большинство новых ГФ, да и старые сорта, к такой обрезке относятся положительно. Самое сложное при этом, в наших условиях, вырастить и сформировать такой кордон. А по поводу слабого побега намеченного на замещение, я давно режу его коротко, а на плодоношение оставляю след., хорошо развитую лозу и писал об этом. Даже режу её не на три, а на две почки. Резал бы и на одну, если бы была гарантия, что эта почка будет хорошо развиваться.Vad писал(а): Многие теряются, когда оставленнй побег на замещение вырос слабым или случайно обломился.
С уважением, Виктор!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Сухонос Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
- Город: Москва - Кашира
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наклонный кордон
А в следующем году и далее будем делать так:
Спасибо Марина
Вот теперь гораздо понятнее, а то словестное описание......Спасибо Марина
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Big_grapes, Сергй, сенокос, Ксения Федоровна Иванова и 528 гостей