Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

[Irenа]

Всем привет! Мне нужен совет.

Оффтопик: открыть

(Да я гений!Почти в рифму!)

Я в этом году бОльшее внимание уделяю правильному формированию куста виноградника.чем плодоношению. И потому освободила свои трёхлетние кусты от нагрузки по максимуму.оставив на кусту только те лозы,которые мне нужны для дальнейшей формировки. Если на них были завязи-их оставила.И вот сейчас(20 июня) часть лоз доросло до верхней проволоки. Я их аккуратно отвязываю,кладу пол лозы горизонтально и опять направляю вверх. Таким образом я планирую получить максимально длинные лозы для формирования будущего штамба. Как я буду располагать эти лозы-пока не сообразила. Либо петлёй Санникова,либо со смещением зоны плодоношения.Скорее второе-зачем вязать узлы? Только крайние лозы(имеется в виду-край шпалеры) придется свернуть в петлю.

Вопрос №1 К виноградарям Волгограда. До каких пор я могу растить лозу и когда мне нужно остановиться,чтобы лоза успела хорошо вызреть? Я имею в виду календарные сроки.

Мне кажется.что ещё месяц(до конца июля) можно будет так развлекаться.а потом прищипнуть верхушку.
Как считаете?

Вопрос №2 -если я всё таки решусь на петлю Санникова-когда лучше загибать лозы-сейчас.пока они ещё зеленые или весной.когда видно будет как лоза перезимовала?

Вопрос№3-можно ли сейчас.когда у меня идет интенсивный рост лозы,оставлять на основной лозе(которая станет штамбом)пасынки,с целью сформировать из них рукава.Пока я их прищипываю. Но сейчас.когда часть лозы легла горизонтально,попрут со страшной силой!

[oleg.saratov]

Здравствуйте Все.Ирина, Саратов от вас не дальше Волгограда, поэтому напишу.
№1. С вызреванием лозы у нас редко бывают проблемы (в основном болезни и перегруз).Чеканку на взрослых кустах я делаю в конце июля.Во время формирования лозу растим столько, сколько надо и с запасом на вызревание.Если выросло намного больше, можно и прочеканить.
№2. Любые формировки делаем как можно раньше (но не очень рано, чтобы не обломить), пока лоза максимально гибкая.
№3. Под "штамбом" Вы наверное имеете ввиду плечо кордона.Конечно оставляем нужные пасынки (будущие рукава с плодовыми стрелками), ненужные выламываем.

[Irenа]

Ох,я опять запуталась в терминах!Извините... Я имею в виду вот такую формировку.В литературе его именуют Горизонтальным кордоном Беликовой. Я планирую выйти на эту формировку,с учетом сдвига зон плодоношения.
В принципе,петля Санникова отличается от Горизонтального кордона Беликовой только формой рукава до касания с нижней проволокой. А дальше-то же самое.

kordon-belikovoy-11.jpg

Если оперировать терминами с этой картинки,то я сейчас ращу плечо и собираюсь параллельно растить из пасынков рукава. Если я правильно помню-то через 50 см друг от друга,а первый-в месте касания плеча к нижней проволоке. Правильно?

[Хуторянка]

Ирина,у Наташи есть оличный ролик за 16 год по ускоренной формировке кордоном

[oleg.saratov]

Ирина, петля Санникова - это поворот лозы на 180 градусов.После поворота может быть и просто рукав с плодовой стрелкой, как на веере, а может быть и кордон.
На кордоне расстояние между рукавами может быть разное.Делайте как на рисунке, чтоб не думать.

[Irenа]

Ирина, петля Санникова - это поворот лозы на 180 градусов.После поворота может быть и просто рукав с плодовой стрелкой, как на веере, а может быть и кордон.
На кордоне расстояние между рукавами может быть разное.Делайте как на рисунке, чтоб не думать.

Да я уже поняла,что редко когда получается формировка ,как в книжке. Сам куст показывает нам как он хочет формироваться.Поэтому и приходится комбинировать.

Оффтопик: открыть

Сегодня я была у одной.с позволения сказать,виноградарше.у которой растут 12 летние кусты. Я пошла посмотреть и поучиться. Ушла в ужасе. Лучше я буду учиться на нашем форуме.

Всем спасибо!

PS,Извините,вопросы не кончаются.
Скажите.почему нельзя класть плечо горизонтального кордона на землю?Ну,пусть не на землю,на подложку. Тогда можно было бы рукава подвязывать к нижней проволоке. Но никто так не делает. Значит-нельзя. Почему?
Я вижу только две причины-чтобы не пустили корни(что вряд ли) и чтобы было удобно полоть траву. Есть что то ещё?

[Хуторянка]

А потому-что капли от дождя(если вдруг случится ) будут попадать на листья и вот тебе болезни!

[oleg.saratov]

Размещают кордоны и близко к земле, и даже закапывают их.Мне это неудобно, спина болит.Свободное проветриваемое пространство между землёй и лозой делает профилактику некоторых болезней.

[Irenа]

А потому-что капли от дождя(если вдруг случится ) будут попадать на листья и вот тебе болезни!

Ответ Олега из Саратова я поняла.а вот ваш-нет. Поясните.пожалуйста. Капли от дождя,если он идет,так и так будут попадать на листья.
Возможно,вы имеете в виду грязь от земли,но я имела в виду расположение на земле плечо кордона,а рукава так и так подвязывают к первой проволоке. Можно и ко второй,но тогда шпалеру нужно повыше .

[oleg.saratov]

Светлана имела ввиду распространение милдью.Капли дождя отскакивают от земли вместе с болезнью.