ВИНОГРАДАРСТВО ВОЛГОГРАДА

Форум о винограде, посадке винограда, сортах винограда, удобрениях.
Текущее время: 10 сен 2010, 12:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 671 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 06:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
АЛЕКСС писал(а):
Наталья, добрый вечер, давно не был у Вас- отпуск, некогда, увы фотик сломался(уронили), фоток пока нет , кустики растут, уже понял что при продаже мне этих кустов- не обманули, кишмиши оба. Левый куст ,белый кишмиш, который болел хлорозом- имеет горошение, , без косточек. Правый куст- черный кишмиш, более менее нормальный. Наталья, скажите как понять ,что кисти созрели , кисти на правом кусты практически черные, лозы и кисти еще зеленые

Раскуси ягоду и посмотри на косточку- она должна быть коричневой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 08:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2009, 12:35
Сообщения: 230
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: АЛЕКСС
Пузенко Наталья писал(а):
Раскуси ягоду и посмотри на косточку- она должна быть коричневой.


Наталья, так у меня же кишмиши, косточек там нет :unknown:

_________________
С Уважением и любовью, Алексей :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зависимость улучшения вкуса винограда от набора древисиня
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Сообщения: 306
Откуда: Украина Днепропетровская обл.
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Андрей Голубцов писал(а):
Я тоже хочу укрывать ящиком две палочки. Что не так? :oops:

Хочу еще раз напомнить о такой формировке.
[ img ]
Для простоты на рисунке показана только одна плоскость с двумя ветками ( их должно быть четыре).
Много лет наблюдаю ее у соседа. Шпалера двухплоскостная, вертикальная. Расстояние между кустами в ряду полтора-два метра. Расстояние между рядами два метра.Высота плоскостей до двух метров. Сорта Крымская роза и Чауш.
В зиму укрываются только однолетние вызревшие плодовые стрелки. Количество их на один куст до восьми штук. Весной привязываются горизонтально внахлест на первой проволоке. Затем после начала роста побегов оставляются только лучшие с необходимой густотой побегов. А на замещение выращиваются новые восемь побегов от головы куста.Старой древесины почти нет, но какие грозди! И с укрытием назиму ну никаких проблем. В любом возрасте куста.
По поводу зависимости качества урожая от возраста кустов.
Во время горбачевских вырубок виноградников читал в одной статье следующее...
...по стандартам, высококачественные вина разрешается изготовлять из ягод с кустов старше десяти лет, поскольку только в таком возрасте куст полностью накапливает все необходимые вещества...
Для моих оппонентов - источник найти и указать не смог, но память у меня хорошая.
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 11:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
АЛЕКСС писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):
Раскуси ягоду и посмотри на косточку- она должна быть коричневой.
Наталья, так у меня же кишмиши, косточек там нет :unknown:

:lol: :lol: так я ж не была у тебя на участке :lol: не знаю..... тогда только на вкус.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зависимость улучшения вкуса винограда от набора древисиня
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2010, 12:14
Сообщения: 104
Город: Челябинск
Подпись: Андрей
Алексей Бойко писал(а):
Хочу еще раз напомнить о такой формировке.
...В зиму укрываются только однолетние вызревшие плодовые стрелки. Количество их на один куст до восьми штук. Весной привязываются горизонтально внахлест на первой проволоке... А на замещение выращиваются новые восемь побегов от головы куста.

Спасибо, Алексей. Я уже где-то читал о такой формировке, и взял на заметку. Но речь шла, по-моему, о другой формировке:
Беликова Галина писал(а):
Однажды меня повезли посмотреть несколько дачных участков на вопрос болезни винограда.Проблема была пустяковая, но меня поразила формировка кустов. От головы идёт на две почки плечи (и это всё под землёй) а рукава выше земли на две почки и сразу стрелки которые осенью полностью обрезаются. Короче весной торчат палочки на 2 почки. Урожай хороший, укрывают ящичками вот эти самые палочки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зависимость улучшения вкуса винограда от набора древисиня
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Сообщения: 306
Откуда: Украина Днепропетровская обл.
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Андрей Голубцов писал(а):
Спасибо, Алексей. Я уже где-то читал о такой формировке, и взял на заметку. Но речь шла, по-моему, о другой формировке:


Тогда только вот так
viewtopic.php?p=46921#p46921
А еще лучше посмотрите у самого автора, А,Л,Дмитриева.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 15:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
Дмитриев: http://vinograd7.ru/docs/statjii/kordon.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Сообщения: 306
Откуда: Украина Днепропетровская обл.
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Пузенко Наталья писал(а):

Нет, Наташа, это наклонный кордон, а я говорю о формировке "Этюд". Я не знаю, где это есть в интернете. Я читал у Курдюмова, но там есть неточности, нестыковки. Поэтому я сажал и выращиваю немножко по другому.
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 16:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
Да, есть его книга- как вырастить тонну винограда на х сотках.....есть она у меня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2010, 12:14
Сообщения: 104
Город: Челябинск
Подпись: Андрей
Алексей Бойко писал(а):
Я говорю о формировке "Этюд". Я не знаю, где это есть в интернете. Я читал у Курдюмова, но там есть неточности, нестыковки. Поэтому я сажал и выращиваю немножко по другому.
Алексей.


Когда я впервые узнал об "Этюде" Дмитриева, мне понравилась такая формировка, так как у куста увеличивается корневая поверхность и мощность всасывания. Но обратившись к опытным туварищами, получил ответ с мативировкой - "Этюд", не перспективен, из-за вымерзания росяных корней.(?) Я отказался от этой затеи.
Про вормировку "Этюда" здесь:
http://www.nrose.ru/neykriyvnoi_vino.htm
Раньше, где-то попадался текст с рисунком "Этюда".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2009, 12:35
Сообщения: 230
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: АЛЕКСС
Пузенко Наталья писал(а):
:lol: :lol: так я ж не была у тебя на участке :lol: не знаю..... тогда только на вкус.


На вид черный уже созрел, похож по виду очень на изабеллу, налет небольшой восковый, почему то точечки сверху от опрыскивания ,по вкусу еще не совсем сладкий, но вкус терпкий, разломил, есть как бы следы косточек, но их самих нет, как бы два зелененьких затвердения не твердые, думаю через дня 3-5 можно будет кушать, Наталья может уже можно предсказать варианты сорта, фото потом сделаю, фотик пока не отремонтировал.
А вот с белым, не понятно, он созревает отдельными ягодами ,горошение, очень не равномерно, но зрелые ягоды розовеют. Оба сорта форма округлая, может слегка если придраться овальная, но совсем, совсем по минимуму. Наталья назовите ваши варианты, я хотя бы у Вас в вернисаже фотки погляжу, может узнаю, заранее огромное спасибо :yes:

_________________
С Уважением и любовью, Алексей :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2009, 12:35
Сообщения: 230
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: АЛЕКСС
АЛЕКСС писал(а):
И вот сразу схемка, набросанная на месте и подработанная на компе

На схеме красным цветом - многолетние лозы, синим - однолетние, желтым - места обрезки побегов осенью, цифрами указана - нумерация почек от первого побега в направлении от центра куста к краю, ну и зеленым - нарисованы кисти винограда.
Оставил некоторые побеги до осени для питания кустов и урожая :D :yes: И остался один вопрос: на правом кусту у левого плеча осенью надо удалить два побега,либо №6 и №4 ( они четные) верхние и сильные,но близко расположенные, либо №1 и №7 (нечетные) они менее сильные один явно снизу идет, но зато расположены далеко друг от друга, я склоняюсь все таки - удалить №6 и №4 , а Вы что скажете.


Наталья, вот и созрел урожай, и я хочу вернуться к осенней обрезке. По левому кусту все ясно, вот только лозы 1,6,7,8 (без кружочков) обрезать вплотную к рукаву? что то с этим у меня еще слабовато.
А теперь по правому кусту: я планировал на левом плече убрать №4 и №6,как писал выше, но сейчас смотрю, что № 1 слабее других, да и №7 идет снизу. На 11 лозе левый побег примерно 120см тоже не сильный, а правый так вообще 35-40 см, оставлять его? вообщем получается вот такая картинка после обрезки:

[ img ]

Наталья, и еще когда мне лучше обрезать все эти лозы?Спасибо, Алексей :yes:

_________________
С Уважением и любовью, Алексей :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 15:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
АЛЕКСС писал(а):
......А теперь по правому кусту: я планировал на левом плече убрать №4 и №6,как писал выше, но сейчас смотрю, что № 1 слабее других, да и №7 идет снизу. На 11 лозе левый побег примерно 120см тоже не сильный, а правый так вообще 35-40 см, оставлять его? вообщем получается вот такая картинка после обрезки:
Наталья, и еще когда мне лучше обрезать все эти лозы?Спасибо, Алексей :yes:
Алексей это самые главные и нужные слова в твоем сообщении! Помнишь, я писала- смотри чего хочет сам куст, а не то что мы тут на бумажке планируем? :D Вот в тебе и родился виноградарь- это в тот миг когда ты понял что любая операция с кустом требует творческого подхода и учета его желания и возможности! Поздравляю!
Теперь по существу: Обрезать слабые лозы надо после съема урожая. Полную обрезку сделай когда руки начинают немного мерзнуть на улице- я делаю примерно к ноябрьским.
И еще- после обрезки картинка должна быть другой- длина лозы примерно оставляется до того места где начинается новый рукав.
Про твой кишмиш отвечу в теме определения сорта :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2010, 14:13
Сообщения: 46
Откуда: Красноармейский р-н
Город: Волгоград
Подпись: Татьяна
Как перевести куст с такой лозой на наклонный кордон и ничего не зарезать?
[ img ]

_________________
С уважением, Татьяна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 20:01 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Сообщения: 2706
Откуда: Волгоград
Татьяна ну зачем же вы его, этот главный побег, "задрали" вверх...?

_________________
С уважением Г.В.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2010, 14:13
Сообщения: 46
Откуда: Красноармейский р-н
Город: Волгоград
Подпись: Татьяна
Это кишмиш на родительской даче. Я начала было весной чекрыжить, а папа надулся, я его и не трогала. А теперь он такой вырос сам. Он крайний в траншее

_________________
С уважением, Татьяна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 06:04 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Сообщения: 2706
Откуда: Волгоград
надо бы оставить все верхние побеги, а нижние удалить уже сейчас.

_________________
С уважением Г.В.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 09:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
Татьяна_О писал(а):
Как перевести куст с такой лозой на наклонный кордон и ничего не зарезать?
[ img ]
Таня, надо было объяснить папе....сейчас я бы оставила только два нижних побега. Увы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2010, 14:13
Сообщения: 46
Откуда: Красноармейский р-н
Город: Волгоград
Подпись: Татьяна
Спасибо, значит, если он крайний в ряду, то оставить один. А если правильно сфоормировать на нем и урожай появится? А то обычно на нем 2-3 грозди и море зелени.

_________________
С уважением, Татьяна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Новое сообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 10:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 7348
Откуда: Волгоград
Город: Волгоград
Подпись: Наталья
Татьяна_О писал(а):
Спасибо, значит, если он крайний в ряду, то оставить один. А если правильно сфоормировать на нем и урожай появится? А то обычно на нем 2-3 грозди и море зелени.
А как же? Просто он загущен и несформирован...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 671 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB