Нагрузка куста

Светла777
Освоившийся
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 28 май 2014, 12:15
Город: Волгоград
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

Сообщение Светла777 »

Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!
Посмотрю что будет после цветения
Вопрос то - чем подкормить, фото завтра ! Как приеду на дачу
Ведь зачем то куст выдал первоначально столько?
Погода была конечно до этого холодноватая
Мне нетрудно удалить , но не будет ли куст потом когда пойдет тепло, жировать?
Суть то в целесообразности того или другого, не в жабе дело , 25 кистей или 32- для урожая не так важно в моменте, внучатам хватит полакомиться
В прошлом году лозы отрасли черте сколько и вызрели но не толстые!
Поэтому и боюсь перекормить азотными

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А урожай был 5 кисточек по 180-200 гр
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

Сообщение Ляля »

Продают борную кислоту Буйские удобрения.Она повышает сахар.Монофосфат калия ускоряет созревание.Я ещё использую внекорневую
акварины.Они есть разные.Есть юниор,а есть супер,есть для ускорения и повышения качества урожая.Надо читать.Ещё есть в продаже
янтарная кислота фирмы"Август".
Это то,что используя я.Но я только в начале виноградного пути.Опытные виноградари,может быть,посоветуют что получше.Я уже несколько
лет использую борную кислоту,акварины,монофосфат калия,в этом году янтарную кислоту.
В прошлом году удалила цветочную завязь,расположенную в самом низу у Эльфа и очень неудобно,так он у меня всё лето выб-
расывал цветочные завязи на пасынках.Я их удаляла.У нас,думаю,не вызрели бы...Недогруз,может быть,тоже плохо.Надо найти
золотую середину.
Соседка на Алёшенькине оставляла всё- грозди более 2 килограмм.Через 5-6 лет он загнулся,а у меня до сих пор растёт.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

Сообщение Arsenal »

Светла777 писал(а):Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!
Светлана, я прочел историю куста, и видел, что ополовинен.
Просто задумался: почему нет нормального прироста?
Получается, что либо он голодал, либо перегружен побегами и соцветиями.
Почему голодал, на то могут быть варианты причин, или холод, или проводимость, или какой-то случайный перекос... или перегруз.

Просто если в подмосковье побеги переросли 1,5 м, то в Волгограде же обязаны были и до 3 нарасти. Если не чеканить.
Я ж без "наездов", а чтобы понять.

PS С 5-ти гроздочек на 64... как-то круто.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

Светла777 писал(а):Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!
Посмотрю что будет после цветения
Вопрос то - чем подкормить, фото завтра ! Как приеду на дачу
Ведь зачем то куст выдал первоначально столько?
Погода была конечно до этого холодноватая
Мне нетрудно удалить , но не будет ли куст потом когда пойдет тепло, жировать?
Суть то в целесообразности того или другого, не в жабе дело , 25 кистей или 32- для урожая не так важно в моменте, внучатам хватит полакомиться
В прошлом году лозы отрасли черте сколько и вызрели но не толстые!
Поэтому и боюсь перекормить азотными
А урожай был 5 кисточек по 180-200 гр
Света, год идет им четвертый. Он считается от года посадки.
30 побегов это не много,я думала что там 64 побега с гроздями- о чем и написала. Вот всегда идет заблуждение- куст же выдал мне столько гроздей. Да, выдал. Но он же без мозгов- у него мозги прийдут позже- допустим все не вызреет и он уйдет в зиму не подготовленный, подмерзнет... потом пойдет от корня и т.д.
Я не могу так писать и советовать- я куста не вижу... вы пишете в прошлом году лозы были тонкие- насколько тонкие? Мне фото надо...

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ляля писал(а):Это то,что используя я.Но я только в начале виноградного пути.Опытные виноградари,может быть,посоветуют что получше.
Люся, я использую только комплексные- Мастер, Акварины, Спидфолы, Мегафол, Плантофол. То есть не мешаю сама и не делаю смеси. Опрыскиваю по фазам в основном или когда вижу что надо подкормить, так как куст не тянет и верхушки разогнулись и замерли.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Arsenal писал(а):Просто если в подмосковье побеги переросли 1,5 м, то в Волгограде же обязаны были и до 3 нарасти. Если не чеканить. Я ж без "наездов", а чтобы понять.
PS С 5-ти гроздочек на 64... как-то круто.
Ну да, я тоже поняла видимо не так- все же надо фото что бы что то говорить, а так разговор впустую идет. По практике нагрузку увеличивают на процентов 30 по нарастанию- это считается нормально.
Еслив прошлом году было 5 кисточек по 180-200 гр=1 кг в среднем. Значит в этом году по теории надо оставить ну два кг, но мы оставляем больше видя силу роста куста. У Лучистого грозди будут примерно 900-1000. Если взять даже по 500 гр, то 32 грозди это получится 16 кг. Это много- видимо поэтому он присел.
По поводу роста- да, до последней проволоки почти все уже доросли у меня- то есть лоза 2 метра.
Светла777
Освоившийся
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 28 май 2014, 12:15
Город: Волгоград
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

  • Цитата
  • image.jpeg<\/div>\n
    image.jpeg<\/div>\n
    image.jpeg<\/div>\n\u043e\u0431\u0449\u0438\u0439 \u0432\u0438\u0434 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 \u0438 \u043f\u043e\u0431\u043b\u0438\u0436\u0435 , \u0432\u043e\u0442 \u0441\u0435\u0439\u0447\u0430\u0441","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=417512&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=417512&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1460%26start%3D690%26sid%3D4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c%26p%3D417512%23p417512&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=417512&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c#p417512","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=417512&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c&view=show#p417512","U_NEXT_POST_ID":"417518","U_PREV_POST_ID":"417336","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"417512","POST_NUMBER":695,"POSTER_ID":"39047","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1498711323","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=417512&thanks=417512&to_id=39047&from_id=1&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/39047\/false?sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/39047\/true?sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430777<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=417512&list_thanks=post&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0432\u0435\u0442\u043b\u0430\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Светла777 »

Разобралась , кажется, с общей помощью со своим Лучиком !
Приехала а тут одни побеги переросли шпалеру-2,5 м , а другие так и есть 60-70,
Те которые не растут- там или нет точек роста или они почему то обломаны
И увы - шикарные грозди осыпались там,( я тронула а они посыпались, я просто в шоке была- такие большие и красивые цвели
Убрала пяток побегов , где мелкие были и гроздочки и только потом поняла что зря( они в нормальном месте были)
При внимателном взгляде поняла что один из центральных рукавов по видимому, нарушена проводимость
Буду убирать и заменять
А нагрузка- да смотрю , прозрачный куст , вот не получается хорошо сфоткать
Спасибо всем!

Добавлено спустя 29 минут 45 секунд:
image.jpeg
image.jpeg
image.jpeg
общий вид куста и поближе , вот сейчас
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

Светла777 писал(а):Разобралась , кажется, с общей помощью со своим Лучиком !
Приехала а тут одни побеги переросли шпалеру-2,5 м , а другие так и есть 60-70,
Те которые не растут- там или нет точек роста или они почему то обломаны
И увы - шикарные грозди осыпались там,( я тронула а они посыпались, я просто в шоке была- такие большие и красивые цвели
Убрала пяток побегов , где мелкие были и гроздочки и только потом поняла что зря( они в нормальном месте были)
При внимателном взгляде поняла что один из центральных рукавов по видимому, нарушена проводимость
Буду убирать и заменять
А нагрузка- да смотрю , прозрачный куст , вот не получается хорошо сфоткать
Спасибо всем!
Света, ваш муж сварил отличную шпалеру!!!
Вот выделила в сообщении то на что надо обратить внимание.
Да, могла быть плохая проводимость куста и посыпется тогда ягода после цветения, будут слабые лозы и замерший прирост.
Но это же может быть от нагрузки.
Главное- вы уже сами принимаете решение- типа "Буду убирать и заменять "! Вот это уже вы молодец!
Аватара пользователя
Irina45
Освоившийся
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
Город: США, штат Массачусетс.
Подпись: Ирина.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Irina45 »

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Цитата:
Нагрузка Q = 0,5kL (кг),

где k - коэффициент, учитывающий агротехнику. При обычной, средней агротехнике равен 1, при высокой 2. Истина где-то посередине. Кто не уверен в высоте своей агротехники, использует 1.
L - общая длина вызревшего прироста на всем кусте в метрах, включая только побеги толщиной свыше 5 мм.

Когда нагрузка в целом на куст определена, для окончательного уточнения нагрузки на каждый побег используется следующая таблица:

1. менее 1м - нагрузки нет
2. 1-2м - коэф. 0,5
3. 2-3м - коэф. 1
4. свыше 3м - коэф. 1,5
Всем доброго вечера, читаю все ваши формулы и высчиты и туман сплошной, ну не дружу я с математикой и точными науками, :twisted: хотя дочь преподает математику в старших классов. :? Для меня это тёмный лес. :(
Обясните мне на примере.
Имеется куст, посажен годичным саженцем в 2015 году, за лето отросло 3 лозы около 3 метров.
весной 2016, 3 побега обрезаны и уложенны горизонтально на первую проволку высота онной 70см, было оставленно 8 лоз. Плюс весной выбило 2 новых побега, кои были оставленны.
На сегодня имеем 10 вызревших лоз на высоту 2-2,5 метра, толшина лоз от 10-15мм. Вот сколько мне на следуюший год оставить урожая.
In My Humble Opinion.
Аватара пользователя
@nn@
Завсегдатай
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение @nn@ »

Irina45 писал(а):Всем доброго вечера, читаю все ваши формулы и высчиты и туман сплошной, ну не дружу я с математикой и точными науками, :twisted: хотя дочь преподает математику в старших классов. :? Для меня это тёмный лес. :(
Обясните мне на примере.
Имеется куст, посажен годичным саженцем в 2015 году, за лето отросло 3 лозы около 3 метров.
весной 2016, 3 побега обрезаны и уложенны горизонтально на первую проволку высота онной 70см, было оставленно 8 лоз. Плюс весной выбило 2 новых побега, кои были оставленны.
На сегодня имеем 10 вызревших лоз на высоту 2-2,5 метра, толшина лоз от 10-15мм. Вот сколько мне на следуюший год оставить урожая.
Иришка привет ,
я дружу с математикой , но игнорирую :D
Подойду к Аркадии и прикину на глаз , этот куст вытянет всё , что заложит , что будет мешать- отрежу ,
а потом весной заморозок и куст имеет меньше в 2 раза , чем я мечтала
Вот и вся математика :lol:
На твой по расчётам 10-12 кг. грузить , но надо видеть куст , он трёхлетка ведь , да ещё в хороших исловиях , я б не меньше 15 кг оставила . ;)
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Добрый вечер.
Александр Матвеевич, а откуда эта формула Q=0,5kL, слишком она усреднённая.У одного сорта грозди бывают до 200г, у другого до 2кг.В этой формуле мы метры лозы переводим в кг урожая.А имеет ли вызревание лозы решающее значение?Например, два куста одного сорта, на одном лоза вызрела на 3м, на другом 1м.Мы используем у этих кустов короткую обрезку.И что, урожайность будет в три раза отличаться?
Есть формула продуктивности сорта, она учитывает сортовые особенности.Использую ту же книгу, что и в предыдущем сообщении на эту тему.
"Одним из сдерживающих факторов высокой урожайности виноградников является низкая продуктивность выращиваемых на них сортов с индексом продуктивности Сп=Кпл х Мср значительно меньшим критического уровня в 400г (Кпл - коэффициент плодоношения- количество гроздей, в среднем приходящихся на развившийся побег, определяется перемножением доли плодоносных побегов на число гроздей на побег.Мср-средняя масса грозди сорта).Поэтому при подборе сортов для участка следует обращать внимание на потенциальную продуктивность сорта и условия, при которых сорт её реализует...
Например, у сорта Аркадия средняя масса грозди 600г, плодоносных побегов-65%, число гроздей на побег-1,2.Тогда продуктивность побегов у Аркадии будет равна Сп = 600 х 0,65 х 1,2 = 500г плодов на побег, т.е. очень высокая.При средней густоте стояния побегов 8-10 на квадратный метр урожайность Аркадии должна быть 4-5кг/кв.м.И если конкретный куст Аркадии не даёт столько плодов, то виноградарю надо искать причины недобора урожая, а не ругать конкретный сорт, потенциальная урожайность которого очень высокая."
Сначала я подумал, а что если в эту формулу добавить коэффициент вызревания Кв.Например, один метр вызревшей лозы и более это будет Кв=1.Один метр нормальное вызревание и длиннее стрелки у нас как правило не режут.Тогда 10см вызревшей лозы Кв=0,1, 0,5м вызревшей лозы Кв= 0,5 и т.д.И конечный результат в формуле продуктивности умножать на Кв.Например, на Аркадии у нас лоза вызрела на 0,5м, то полученные 5кг/кв.м умножаем на Кв 0,5, т.е. нагрузка будет в два раза меньше потенциальной.Но не знаю, насколько урожай зависит от вызревания, есть ли прямая пропорциональность.
Ещё цитата.
"Обрезая конкретный куст конкретного сорта, необходимо оптимальным образом загрузить его глазками.Так, например, нагрузку в 50 глазков можно обеспечить 10-ю побегами по 5 глазков, 5-ю побегами по 10 глазков, 3-я побегами по 16-17 глазков.Во всех трёх вариантах величина урожая, его качество и товарность будут разными, т.к. плодоносность глазков по длине плодового побега у конкретного сорта разная.Причина различия плодоносности глазков разные условия закладки и дифференциации глазков в период вегетации.В самом начале роста побегов и в конце стоит, как правило, неустойчивая прохладная погода, тепла мало.Такие условия менее благоприятны для закладки крупных гроздей у основания и на конце побегов.Поэтому у большинства сортов винограда максимальной плодоносностью характеризуются глазки, расположенные в средней части однолетнего прироста величина гроздей здесь выше."
Аватара пользователя
Irina45
Освоившийся
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
Город: США, штат Массачусетс.
Подпись: Ирина.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нагрузка куста

  • Цитата
  • 1 10142439.jpg<\/div>\n\n2
    2 10127078.jpg<\/div>\n\n \u0435\u0448\u0451 \u0437\u0430\u0431\u044b\u043b\u0430 \u0443\u043f\u043e\u043c\u044f\u043d\u0443\u0442 \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430 \u043c\u043d\u043e\u0433\u0438\u0445 \u043b\u043e\u0437\u0430\u0445 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u043b\u0430 \u0434\u043b\u0438\u043d\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0430\u0441\u0441\u044b\u043d\u043a\u0438, \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u0432\u0441\u0435 \u043f\u0430\u0441\u044b\u043d\u043a\u0438 \u043f\u0430\u0440\u0443 \u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044c \u043d\u0430\u0437\u0430\u0434 \u0443\u0434\u0430\u043b\u0438\u043b\u0430, \u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u0438\u0441\u044c \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0430 \u0442\u0440\u0451\u0445 \u0438\u0437 10 \u043b\u043e\u0437 \u0440\u0430\u0437\u043c\u0435\u0440\u043e\u043c \u0432 \u043c\u0435\u0442\u0440, \u0442\u043e\u043b\u0448\u0438\u043d\u043e\u0439 \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e 12 \u043c\u043c \u0438 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0438 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u0442\u044c.
    \n
    \n3
    3 10127079.jpg<\/div>\n\n \u0424\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430\/\u0448\u043f\u0430\u043b\u0435\u0440\u0430 \u0421\u0438\u0434\u043e\u0440\u044f\u043a\u0430\/\u0414\u043e\u0440\u043e\u0448\u0435\u043d\u043a\u043e, \u0441\u043e \u0441\u0432\u0438\u0441\u0430\u044e\u0448\u0438\u043c \u043f\u0440\u0438\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u043c.
    \n
    \n4
    4 10141433.jpg<\/div>\n\n
    \u0424\u043e\u0442\u043e\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u0438 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0437\u0430\u0433\u0440\u0443\u0436\u0435\u043d\u044b \u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0435\u0441\u0443\u0440\u0441, \u0432\u043e \u0438\u0437\u0431\u0435\u0436\u0430\u043d\u0438\u0435 \u0438\u0445 \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u0438<\/span><\/span><\/div>","SIGNATURE":"In My Humble Opinion.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=429143&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=429143&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1460%26start%3D690%26sid%3D4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c%26p%3D429143%23p429143&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=429143&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c#p429143","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=429143&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c&view=show#p429143","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"429023","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"429143","POST_NUMBER":700,"POSTER_ID":"58296","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1508081815","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=429143&thanks=429143&to_id=58296&from_id=1&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58296\/false?sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58296\/true?sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Irina45<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=429143&list_thanks=post&sid=4ff6fead778a52efc35fdad54d28160c","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0428\u0410, \u0448\u0442\u0430\u0442 \u041c\u0430\u0441\u0441\u0430\u0447\u0443\u0441\u0435\u0442\u0441.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0428\u0410, \u0448\u0442\u0430\u0442 \u041c\u0430\u0441\u0441\u0430\u0447\u0443\u0441\u0435\u0442\u0441.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0428\u0410, \u0448\u0442\u0430\u0442 \u041c\u0430\u0441\u0441\u0430\u0447\u0443\u0441\u0435\u0442\u0441.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0428\u0410, \u0448\u0442\u0430\u0442 \u041c\u0430\u0441\u0441\u0430\u0447\u0443\u0441\u0435\u0442\u0441.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Irina45 »

@nn@ писал(а):Всем доброго вечера, читаю все ваши формулы и высчиты и туман сплошной, ну не дружу я с математикой и точными науками, хотя дочь преподает математику в старших классов. Для меня это тёмный лес.
Обясните мне на примере.
Имеется куст, посажен годичным саженцем в 2015 году, за лето отросло 3 лозы около 3 метров.
весной 2016, 3 побега обрезаны и уложенны горизонтально на первую проволку высота онной 70см, было оставленно 8 лоз. Плюс весной выбило 2 новых побега, кои были оставленны.
На сегодня имеем 10 вызревших лоз на высоту 2-2,5 метра, толшина лоз от 10-15мм. Вот сколько мне на следуюший год оставить урожая.

Иришка привет ,
я дружу с математикой , но игнорирую
Подойду к Аркадии и прикину на глаз , этот куст вытянет всё , что заложит , что будет мешать- отрежу ,
а потом весной заморозок и куст имеет меньше в 2 раза , чем я мечтала
Вот и вся математика
На твой по расчётам 10-12 кг. грузить , но надо видеть куст , он трёхлетка ведь , да ещё в хороших исловиях , я б не меньше 15 кг оставила .
вот сегодняшние фото куста,

1
1 10142439.jpg
2
2 10127078.jpg
ешё забыла упомянут что на многих лозах оставляла длинные пассынки, почти все пасынки пару недель назад удалила, остались только на трёх из 10 лоз размером в метр, толшиной около 12 мм и начали тоже вызревать.

3
3 10127079.jpg
Формировка/шпалера Сидоряка/Дорошенко, со свисаюшим приростом.

4
4 10141433.jpg
Фотографии перезагружены через форумский ресурс, во избежание их потери
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
In My Humble Opinion.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg- и 290 гостей