Наклонный кордон
- Elena141275
- Освоившийся
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 31 июл 2017, 20:48
- Город: Tatarstan
- Подпись: Елена
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Здравствуйте! Принимайте новичка! В винограде, до регистрации на форуме, была ни бум-бум. Сейчас приходит понимание.
На сегодняшний день имею два четырехгодовалых куста Кодрянки и Дружбы. Обрезку делала так, как поняла из различных статей в интернете (как попало, т.к ничего не поняла). Сейчас как то растут, осенью разбираться с ними буду!
Сейчас есть вопрос по двум двухгодовалым кустам (сорта не записала, но с этим пррблем не будет, т.к. покупала саженцы у местных-определю). Так вот, эти кусты тоже растут сами по себе. На них выросло по 4 плеча и пасынки, как с верних, так и с нижних почек. Одни пасынки до метра высотой, другие поменьше. Я так понимаю, что правильный полноценный кардон из этих плеч я сформировать уже не смогу, потому что надо будет отрезать все ненужные пасынки, а они, повторюсь, из всех почек торчат. Т.е будут зарезы на плече. Хочу эти плечи оставить, пасынки (рукава) оформить ввиде коротеньких сучков и из них в следущем году растить плодовые стрелки. А кардон заново растить из глазков на голове куста. Подскажите, так правильно? Спасибо!
На сегодняшний день имею два четырехгодовалых куста Кодрянки и Дружбы. Обрезку делала так, как поняла из различных статей в интернете (как попало, т.к ничего не поняла). Сейчас как то растут, осенью разбираться с ними буду!
Сейчас есть вопрос по двум двухгодовалым кустам (сорта не записала, но с этим пррблем не будет, т.к. покупала саженцы у местных-определю). Так вот, эти кусты тоже растут сами по себе. На них выросло по 4 плеча и пасынки, как с верних, так и с нижних почек. Одни пасынки до метра высотой, другие поменьше. Я так понимаю, что правильный полноценный кардон из этих плеч я сформировать уже не смогу, потому что надо будет отрезать все ненужные пасынки, а они, повторюсь, из всех почек торчат. Т.е будут зарезы на плече. Хочу эти плечи оставить, пасынки (рукава) оформить ввиде коротеньких сучков и из них в следущем году растить плодовые стрелки. А кардон заново растить из глазков на голове куста. Подскажите, так правильно? Спасибо!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
Re: Наклонный кордон
Лена, нам бы фото... или рисунок... а так вы называете другими названиями то что видите на кусте и мы вас плохо понимаем. Пасынки до метра высотой- я не могу даже представить...
- Elena141275
- Освоившийся
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 31 июл 2017, 20:48
- Город: Tatarstan
- Подпись: Елена
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Наталья Лариасовна, не видела ваше сообщение, не ориентируюсь на форуме. Фото вставить тоже не пойму как, и где рисовать рисунок? Ткните, если можно.Пузенко Наталья писал(а):Лена, нам бы фото... или рисунок... а так вы называете другими названиями то что видите на кусте и мы вас плохо понимаем. Пасынки до метра высотой- я не могу даже представить...
Вобщем, растет куст веером в 4 побега и из него как у елочки из каждой почки побеги от 10 см. до метра.
Я решила оставить все как есть, посмотрю что вызреет, и буду оставлять веер. Почитав ветки форума, делаю вывод, что для меня, новичка, это будет проще. Кроме того, в нашем регионе не всегда хорошо вызревает лоза, вернее то ее количество, необходимое для кордона. Это большой и догий труд, буду наблюдать и смотреть, может быть когда-нибудь и у меня все получиться!
(Все таки, как фото вставлять и где рисунки рисовать? Эх, всему учится надо…)
-
- Освоившийся
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 18 авг 2017, 13:56
- Город: Поселок Средняя Ахтуба Волгоградской обл
- Подпись: саша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Подскажите пожалуйста по обрезки. У меня куст сформирован 2 х плеч.кардон.После 1 го рукава плечо тоньше самого рукава. Можно ли обрезать плечо после первого рукава,а из рукава сделать плечо ? Весной обрезать стрелки согласно полярности,которые будут рукавами? Или не стоит? Боюсь будут большие раны. С уважением Саша.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Наклонный кордон
Здравствуйте. Не обращайте внимания на толщину. У Вас на фото на плече отличные два рукава.Саша 123 писал(а):Подскажите пожалуйста по обрезки. У меня куст сформирован 2 х плеч.кардон.После 1 го рукава плечо тоньше самого рукава. Можно ли обрезать плечо после первого рукава,а из рукава сделать плечо ? Весной обрезать стрелки согласно полярности,которые будут рукавами? Или не стоит? Боюсь будут большие раны. С уважением Саша.
Первый рукав обрежте после второго побега, а первый побег обрежте коротко, как сучок замещения.
Это такой прием, когда первый побег на рукаве, который по идее должен стать плодовой стрелкой на следующий год, вырастает слабым. А так же этот прием позволяет не удлиннять основание рукава.
Второй рукав оставляете как есть и лозу за ним я бы тоже оставил, если есть в планах продолжить плечо.
После обрезки толстым останется только основание первого рукава, а в следующем сезоне всё выровняется.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 18 авг 2017, 13:56
- Город: Поселок Средняя Ахтуба Волгоградской обл
- Подпись: саша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Это так? Просто на 2 ом рукаве погибли 6 первых почек после зимы и рукав 2 ой удлинился
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Наклонный кордон
Да, Саша Вы всё правильно поняли. На втором рукаве теретически могут пойти побеги из двухлетней лозы или в месте прикрепления рукава к плечу. Потом только вырастить и обрезать на замещение.Саша 123 писал(а):Это так? Просто на 2 ом рукаве погибли 6 первых почек после зимы и рукав 2 ой удлинился
Еще есть радикальный способ получить побег в нужном месте - весной после открытия сделать прокол(проколы) шилом в многолетней древесине.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 18 авг 2017, 13:56
- Город: Поселок Средняя Ахтуба Волгоградской обл
- Подпись: саша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за науку! Если позволите еще ? После снятия урожая,есть смысл держать старые рукова ,пока листья не упадут,или можно сразу обрезать рукава на две лозы ? Зачем тратить кусту энергию на лозы,которые мы все равно отрежем? Как правило мы когда виноград доедаем ,лозы практически вызрели,а так и проветриваться будут лучше и раны зарастут. С уважением Саша
С ГЛУБОКИМ УВАЖЕНИЕМ Саша
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наклонный кордон
Мой вариант. Как поступил бы я.Саша 123 писал(а):Подскажите пожалуйста по обрезки. У меня куст сформирован 2 х плеч.кардон.После 1 го рукава плечо тоньше самого рукава. Можно ли обрезать плечо после первого рукава,а из рукава сделать плечо ? Весной обрезать стрелки согласно полярности,которые будут рукавами? Или не стоит? Боюсь будут большие раны. С уважением Саша.
Давайте определимся, как будут называться части вашего кордона.
То, что Вы подвязывали весной этого года, будет плечами. То, что выросло из этих плеч, будет, как Вы и планировали, будущими рукавами.
Два плеча в одну сторону на кордоне не нужны, поэтому, нижнее, не развившееся плечо с одним будущим рукавом, полностью удаляем, как Вы и наметили. Обрезать стрелки нужно не будущей весной, а этой осенью. Можно обрезать коротко, на 2-3 почки, т.к. шпалера у Вас, быстрее всего, одноплоскостная. При более длинной обрезке будет сильное загущение, т.к. рукава на плече частые. Если нужно удлинение плеча, то последнюю, хорошо развитую стрелку, можно не обрезать, а обрезать плечо за этой стрелкой. Весной будущего года, подвязываете плечо к нижней проволоке и подвязываете к этой же проволоке не обрезанную лозу для продолжения плеча. Выросшие на этой стрелке лозы будут будущими рукавами. Штамб на этом кордоне длинный и голый. Поэтому, если пробуждается почка до первого рукава, или растёт побег от основания штамба, то оставляете эту лозу для будущего рукава, или, если пробудилась почка близко к основанию штамба, то можно пустить эту лозу на будущее плечо в другую сторону кордона - двухсторонний кордон.
С уважением, Виктор!
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Наклонный кордон
Смысл держать до листопада лозу, которая будет отрезана Есть!Саша 123 писал(а):БОЛЬШОЕ СПАСИБО за науку! Если позволите еще ? После снятия урожая,есть смысл держать старые рукова ,пока листья не упадут,или можно сразу обрезать рукава на две лозы ? Зачем тратить кусту энергию на лозы,которые мы все равно отрежем? Как правило мы когда виноград доедаем ,лозы практически вызрели,а так и проветриваться будут лучше и раны зарастут. С уважением Саша
Дело в том, что перед зимовкой питательные вещества из этих частей куста трансформируются в корневую систему, а если вы обрежете раньше времени, то лишите виноград запаса питания.
Добавлено спустя 26 минут 49 секунд:
Виктор, не путайте СашуВик писал(а):Мой вариант. Как поступил бы я.Саша 123 писал(а):Подскажите пожалуйста по обрезки. У меня куст сформирован 2 х плеч.кардон.После 1 го рукава плечо тоньше самого рукава. Можно ли обрезать плечо после первого рукава,а из рукава сделать плечо ? Весной обрезать стрелки согласно полярности,которые будут рукавами? Или не стоит? Боюсь будут большие раны. С уважением Саша.
Давайте определимся, как будут называться части вашего кордона.
То, что Вы подвязывали весной этого года, будет плечами. То, что выросло из этих плеч, будет, как Вы и планировали, будущими рукавами.
Два плеча в одну сторону на кордоне не нужны, поэтому, нижнее, не развившееся плечо с одним будущим рукавом, полностью удаляем, как Вы и наметили. Обрезать стрелки нужно не будущей весной, а этой осенью.
Весной он подвязывал плечо и два вызревших рукава на нём (то что видим на фото).
Из этих рукавов в этом сезоне росли Побеги. На втором рукаве первые глазки не проснулись и побеги выросли чуть дальше и мы их не видим на фото.
После обрезки на первом рукаве у нас останется: основание рукава, плодовая стрелка (второй побег) и сучок замещения (первый побег).
Никаких двух плечь в одну сторону на фото нет! Есть одно плечо, два рукава и побеги с листьями.
Этот ликбез буквально разжован Здесь
Последний раз редактировалось Вадим Уткин 06 окт 2017, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: VNK, Колю4ий, Маршал и 370 гостей