Наталья. Действительно. У меня кордон получается весь в коротких сучках. В планах у меня сделать эти короткие сучки ещё чаще на плечах кордона.Пузенко Наталья писал(а):Виктор, у меня при таком раскладе получаются просто сучки короткие - на две три почки. Покажу весной при открытии
Наклонный кордон
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наклонный кордон
С уважением, Виктор!
- Бувина
- Освоившийся
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 05 янв 2012, 08:51
- Город: орел
- Подпись: натали
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Здесь скорее всего недокорм калийно-фосфорными удобрениями.Вик писал(а): Навряд ли перебор с подкормкой и поливом. Подкормку приурочиваю к поливу и кормлю только настоем коровяка. В сухой, 2015 год, поливал и подкармливал только три раза до августа
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наклонный кордон
Наталья. Я не сторонник использования минеральных удобрений, но тут сделано исключение. С середины августа делаю несколько обработок винограда по листьям калийно-фосфорными и калимагнезией. Остатки разведённого удобрения выливаю под кусты. Может быть эти обработки и ускоряют вызревание лоз, но я не заметил ощутимого эффекта.Бувина писал(а): Здесь скорее всего недокорм калийно-фосфорными удобрениями.
С уважением, Виктор!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57223
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1280 раз
Re: Наклонный кордон
Может быть просто кислая почва и эти вещества блокируются.Бувина писал(а):Здесь скорее всего недокорм калийно-фосфорными удобрениями.
- Чистякова Екатерина
- Завсегдатай
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
- Город: г. Москва
- Подпись: Екатерина
- Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Виктор, а грозди у вас при низко растущем плече и коротких рукавах на каком расстоянии от земли растут?Вик писал(а):Кордон после обрезки я не опускаю на землю, ничего на нём не гну. Он остаётся в таком же положении, как был весной, после выхода из зимовки. Только увеличивается в диаметре плечо, или плечи и удлиняются короткие рукава, которые, при первой возможности, я стараюсь сделать более короткими.
За счет каких почек, нижних? Ведь верхние почки плеча у вас все задействованы и тогда нарушится принцин одного потока.Вик писал(а): В планах у меня сделать эти короткие сучки ещё чаще на плечах кордона.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57223
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1280 раз
Re: Наклонный кордон
Оставит сучки через одну почку. Принцип потока не нарушится, просто добавятся сучки сверху.Чистякова Екатерина писал(а):За счет каких почек, нижних? Ведь верхние почки плеча у вас все задействованы и тогда нарушится принцин одного потока.
Схематично вот так как на этом моем рисунке- было как вверху слева, станет как внизу справа.
Причем, все из верхних почек плеча, не нарушая правило потока.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наклонный кордон
Катерина. Некоторые грозди бывает висят и низко. От земли прибл. в 5 см., но основная масса гроздей гораздо выше. Высота гроздей зависит от того, какую гроздь мы оставляем на плодоношение, первую на лозе, вторую, или даже, если есть, следующую. На столовых сортах, для хорошего вызревания ягод и лозы, в наших условиях, я оставляю на плодоношение только одну гроздь и не гонюсь за высокой урожайностью. Если вызревает одна гроздь на лозе и лоза вызревает достаточно для короткой обрезки, меня это вполне устраивает.Чистякова Екатерина писал(а): Виктор, а грозди у вас при низко растущем плече и коротких рукавах на каком расстоянии от земли растут?За счет каких почек, нижних?Вик писал(а): В планах у меня сделать эти короткие сучки ещё чаще на плечах кордона.
Наталья. У меня все верхние почки уже задействованы. Если я буду оставлять из этих почек ещё один сучок, то один из сучков будет сильно удлиняться. Для укрытия это плохо.Пузенко Наталья писал(а):Оставит сучки через одну почку. Принцип потока не нарушится, просто добавятся сучки сверху.
Поэтому я вывожу рукава и из нижних почек на плече. Чем раньше я это сделаю, тем меньше будет нарушен равномерный поток питательных веществ в плече. Плечо, если задействованы почки с обеих сторон, будет равномерно развиваться и это даже лучше для него.
При веерной формировке оставляются почки с обеих сторон рукава и он хорошо развивается.
У меня пока с частым расположением рукавов-сучков сформирована Дружба. Длина плеча у неё 3 метра и почти на всём плече короткие сучки. Кордон хорошо развивается. Его удобно закрывать на зиму. В общем, мне так нравится и я считаю (это моё личное мнение), что не нарушаю питания, роста и развития кордона.
С уважением, Виктор!
- Чистякова Екатерина
- Завсегдатай
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
- Город: г. Москва
- Подпись: Екатерина
- Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Виктор, обычно нижняя гроздь самая крупная по сравнению со следующими на одной и той же лозе. Так и хочется ее оставить. Если всё же выбрать выше расположенную и меньшего размера, засчет подкормок и прочего ухода, она в итоге будет подстать первой?Вик писал(а):Высота гроздей зависит от того, какую гроздь мы оставляем на плодоношение, первую на лозе, вторую, или даже, если есть, следующую.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Наклонный кордон
Катерина. Не всегда первая на лозе гроздь самая крупная. Да я и не гонюсь за крупной гроздью.Чистякова Екатерина писал(а): Виктор, обычно нижняя гроздь самая крупная по сравнению со следующими на одной и той же лозе. Так и хочется ее оставить. Если всё же выбрать выше расположенную и меньшего размера, засчет подкормок и прочего ухода, она в итоге будет подстать первой?
Например, Лиховской (спец. Магарач) говорит, что на сорте Памяти Дженеева, лучше убирать первую гроздь и оставлять на плодоношение следующие. Первая гроздь бывает разреженная, а вторая и последующая могут быть лучше выполнены..
Конечно, за счёт хорошего ухода за кустом, предупреждения различных болезней, оставленные грозди будут лучше и не факт, что они сильно отстанут от первой грозди.
С уважением, Виктор!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57223
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1280 раз
Re: Наклонный кордон
Тут не согласна с вами. Но главное что вам нравится эта формировка.Вик писал(а):Поэтому я вывожу рукава и из нижних почек на плече. Чем раньше я это сделаю, тем меньше будет нарушен равномерный поток питательных веществ в плече. Плечо, если задействованы почки с обеих сторон, будет равномерно развиваться и это даже лучше для него.
При веерной формировке оставляются почки с обеих сторон рукава и он хорошо развивается.
В ответ хотелось бы показать фото Сергея Семенова из Одинцово МО, Смотрите, у него использованы для будущих сучков все верхние почки- по моему, если оставить еще и нижние то будет перебор... На 15-20 см для междоузлий между двумя верхними почками постится как раз две лозы и не больше. Зачем тогда нижние еще почки использовать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Andrey_Orico, sasha и 258 гостей