Установка опор для винограда,варианты шпалеры

vixan
Освоившийся
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 19:59
Город: Минск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение vixan »

Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение oleg.saratov »

vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится...
Виктор, как правило всё известно.Основные данные при выборе шпалер: температура (САТ), освещение (восток-запад), сила роста куста (возможности сорта).Сергей (Arsenal) там ещё дополнительные данные расписал.
Аватара пользователя
Tret
Освоившийся
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Tret »

vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)
А зачем вам научная литература,вам же тут ответили люди с разных регионов опираясь на свой опыт.Суммируйте,определяйте свои условия и потребности ну и принимайте решение.За вас его ни кто не примет.А научная литература к сожалению очень часто далека от практики.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Arsenal »

Tret писал(а):
vixan писал(а):Ясно, что мало что точно известно :). Или предполагаем или просто нам так нравится... Ухожу читать научную литературу. Но я еще вернусь с научными аргументами :) :) :)
А зачем вам научная литература,вам же тут ответили люди с разных регионов опираясь на свой опыт.Суммируйте,определяйте свои условия и потребности ну и принимайте решение.За вас его ни кто не примет.А научная литература к сожалению очень часто далека от практики.
Э нет, Дмитрий, категорично не соглашусь с Вами.
Вся практика строится на науке. Даже если садовод не догадывается что тот или иной прием был многажды испытан учеными, и потихоньку внедрялся на опытных участках и полях а потом на обычных садах и виноградниках.
Просто потом усредненный садовод убежденно говорит: так еще мои деды делали :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
сошнин юра
Освоившийся
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:46
Город: липецк
Подпись: юра
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Сообщение сошнин юра »

Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
тени в сентябре не играет большой роли - нижние листья уже не работают.
Оффтопик: открыть
На испытании около 30 сортов,пока остаются и будут добавлены Кодрянка,троица
Крайнова,Продюсер,Аметист Новочеркасска,Юбилей херсонского дачника.обязательно
посажу в следующем году несколько кустов Сени,подумаю насчет Геркулеса,Сфинкса,
Парижанки.Виноград в первую очередь должен быть спелым а эти все сорта и ГФ у нас
вызревают.Цель - малотоварный виноградник на 100 кустов.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Сообщение Филиппов Олег »

сошнин юра писал(а):Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
так вы кому даете рекомендации ...себе или южанам ...определитесь...
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Tret
Освоившийся
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Сообщение Tret »

сошнин юра писал(а):Ориентация З-В выбрана чисто умозрительно и интуитивно для моих условий.Длинна
тени в сентябре не играет большой роли - нижние листья уже не работают.
Оффтопик: открыть
На испытании около 30 сортов,пока остаются и будут добавлены Кодрянка,троица
Крайнова,Продюсер,Аметист Новочеркасска,Юбилей херсонского дачника.обязательно
посажу в следующем году несколько кустов Сени,подумаю насчет Геркулеса,Сфинкса,
Парижанки.Виноград в первую очередь должен быть спелым а эти все сорта и ГФ у нас
вызревают.Цель - малотоварный виноградник на 100 кустов.
Юрий я вас понял,вы пока еще в поиске.У меня только один ряд запад восток,это старые посадки вдоль забора по северной стороне участка.Все новые я сажу север юг между рядами 3 метра.Объясню почему сделал такой выбор.Первое,перспектива,когда кусты вырастут и им станет мала места на одной плоскости поставлю еще одну плоскость,расстояние конечно сократится но как вы сами заметили нижние листья будут уже малоэффективны.При расположении запад восток в самые жаркие часы большая часть почвы будет находиться в тени а именно почва главный аккумулятор тепла.Ну а освещенности самому винограду на моей широте и так хватает с избытком не хватает именно тепла.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Сообщение Arsenal »

Tret писал(а):
в июне июле тень 1.5 метра, а как с тенью в сентябре? почва между рядами в обед под солнце попадает? какие сорта лично у вас растут и вызревают в открытом грунте?
Вбил в калькулятор теней координаты для Липецка, получилось что 15 июля дляина тени там всего 1,3 м (десятые отбрасываю). ИМХО, приемлемо.
У меня и то при 2-хметровой шпалере на 15 июля длина тени в астрономический полдень составит 1,36 м. Если иметь расстояние между шпалерами в 2,5 м, то нормально могут греться и лист, и почва. Я так высчитывал допустимое расстояние ряда винограда от черешен и прочих можжевельников :) Вышло, что 2,5 м вполне достаточно, особенно если учесть явления мерцающей тени от веток и листвы.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
сошнин юра
Освоившийся
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:46
Город: липецк
Подпись: юра
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Направление вертикальной шпалеры; ориентир север-юг

Сообщение сошнин юра »

Филиппов Олег писал(а):
alex+mikhalych21 писал(а):Уважаемые корифеи! Так и не услышал конкретного ответа на вопрос по расположению шпалеры на участке для широты Волгограда. Одна шпалера 6-8 м север-юг или две по 3-4 м восток-запад?
куда душе угодно ..туда и вертите ...
Ответ достойный корифея........пера.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Вера Бова »

Стоп, стоп! :pardon: Ну ребята, тема ведь про шпалеры а не способы посадки!
Утром переносить придется. :yes:
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Адександр, Med, oleg 74 и 280 гостей