Загляните в тему Михаила Акованцева. Думаю, Вам понравятся его формировки.fatemogana писал(а):Добрый день ! Посадил весной небольшой ряд винограда, 2 Платовского и 2 Кристала, между кустами 1.5 метра и с каждого края ещё по 60 см до столбов. В виноградорстве только год, изначально планировал веерную формировку. Но после штудирования информации, в том числе и на данном сайте , и видео Натальи Ларисовны , понимаю что я не правильно задумал формировку для данных сортов, что кордон наклонный или с петлёй подойдёт больше из за большего заппаса старой древесинны. Подскажите пожалуйста, а то немного запутался.
Формировка куста винограда на второй год
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Сергей имеет ввиду односторонний трехрукавный веер. Первый куст в ряду обычный веер чтобы место до столба не пропадало, а остальные в одну сторону.Arsenal писал(а):Загляните в тему Михаила Акованцева. Думаю, Вам понравятся его формировки.fatemogana писал(а):Добрый день ! Посадил весной небольшой ряд винограда, 2 Платовского и 2 Кристала, между кустами 1.5 метра и с каждого края ещё по 60 см до столбов. В виноградорстве только год, изначально планировал веерную формировку. Но после штудирования информации, в том числе и на данном сайте , и видео Натальи Ларисовны , понимаю что я не правильно задумал формировку для данных сортов, что кордон наклонный или с петлёй подойдёт больше из за большего заппаса старой древесинны. Подскажите пожалуйста, а то немного запутался.
Тоже поддерживаю такое решение, для технарей то что надо.
С петлей без определенных навыков и некоторой интуиции будут проблемы, связанные с удалением лишних вовремя неудаленных побегов и таким образом нанесением лишних ран на плече.
- Nat
- Освоившийся
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 22 окт 2015, 10:49
- Город: Таганрог
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
В одностороннем веере я не смогла найти место для четвертого куста.fatemogana писал(а):Добрый день ! Посадил весной небольшой ряд винограда, 2 Платовского и 2 Кристала, между кустами 1.5 метра и с каждого края ещё по 60 см до столбов. В виноградорстве только год, изначально планировал веерную формировку. Но после штудирования информации, в том числе и на данном сайте , и видео Натальи Ларисовны , понимаю что я не правильно задумал формировку для данных сортов, что кордон наклонный или с петлёй подойдёт больше из за большего заппаса старой древесинны. Подскажите пожалуйста, а то немного запутался.
Если хочется кордон, может быть так? Прошу поправить опытных, я еще только учусь)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Новичoк
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 21:09
- Город: Москва. Дача в Пушкино.
- Подпись: Павел
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Загляните в тему Михаила Акованцева. Думаю, Вам понравятся его формировки.[/quote]
Спасибо большое за совет, извиняюсь, сразу не написал, что шпалеру уже сделал двухплоскосную.Vad писал(а):Сергей имеет ввиду односторонний трехрукавный веер. Первый куст в ряду обычный веер чтобы место до столба не пропадало, а остальные в одну сторону.
Тоже поддерживаю такое решение, для технарей то что надо.
С петлей без определенных навыков и некоторой интуиции будут проблемы, связанные с удалением лишних вовремя неудаленных побегов и таким образом нанесением лишних ран на плече.
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Наталья, а что мешает по такому же принципу посадки, как у Вас сформировать односторонний веер.Nat писал(а): В одностороннем веере я не смогла найти место для четвертого куста.
Если хочется кордон, может быть так? Прошу поправить опытных, я еще только учусь)
Там будет только три рукава разной длины, а у Вас плечи с рукавами. Три рукава надежней.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Абсолютно согласен! А 4 еще лучше, и это не шутка.Vad писал(а):Три рукава надежней.
Особенно с учетом климата, и возможности равномерного распределения нагрузки побегами по этим рукавам.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Nat
- Освоившийся
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 22 окт 2015, 10:49
- Город: Таганрог
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Получится по принципу Сергея Сидоряки, а не по моему). Да, я вполне согласна, и такой вариант тоже прорисовывалсяVad писал(а):Наталья, а что мешает по такому же принципу посадки, как у Вас сформировать односторонний веер.
Там будет только три рукава разной длины, а у Вас плечи с рукавами. Три рукава надежней.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Как любитель кордонов, могу с вами согласиться только частично.Что чем больше рукавов, тем лучше. Но, рукава должны быть очень короткими.Arsenal писал(а):Абсолютно согласен! А 4 еще лучше, и это не шутка.Vad писал(а):Три рукава надежней.
Для Натальи это может и не так важно с её САТ, а для нас может быть и проблемой выращивание длинных рукавов и плодовых лоз. Не на всех сортах и не каждый год, лоза вызревает на нужную длину. И, поэтому, я предпочитаю кордон с плечами, которые не надо каждый год приземлять и на этих плечах много коротких рукавов с короткой обрезкой плодовых лоз. К тому же, на кордоне большой запас многолетней древесины и такую конструкцию, с короткой обрезкой, легче и проще укрывать на зиму.
С уважением, Виктор!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Формировка куста винограда на второй год
Виктор, из аргументов за многорукавность:
- суммарный объем накопленной старой древесины как бы не больше чем при кордонах
- из 3-4 один да выживет в суровых условиях
- по 3-4 легче разбросать нагрузку побегами (и гроздями) чтобы рукав ее вынес мощной
- при необходимости замены старого, никаких значимых потерь в урожайности не будет
- при форс-мажорных осенних заморозках, когда погода бьёт почки, как было у меня, пусть даже 70% подмерзнут, оставшегося будет достаточно для равномерного заполнения шпалер.
Что касается длинных рукавов веера, как-то они у меня получаются. Даже чесал репу этой осенью, что будет если удлинятся сверх необходимого, и удастся ли править сучком замещения или лучше выводить рядом новые на замену.
Длинный рукав сродни плечам кордона. Как-то же они получаются и в северных условиях.
- суммарный объем накопленной старой древесины как бы не больше чем при кордонах
- из 3-4 один да выживет в суровых условиях
- по 3-4 легче разбросать нагрузку побегами (и гроздями) чтобы рукав ее вынес мощной
- при необходимости замены старого, никаких значимых потерь в урожайности не будет
- при форс-мажорных осенних заморозках, когда погода бьёт почки, как было у меня, пусть даже 70% подмерзнут, оставшегося будет достаточно для равномерного заполнения шпалер.
Что касается длинных рукавов веера, как-то они у меня получаются. Даже чесал репу этой осенью, что будет если удлинятся сверх необходимого, и удастся ли править сучком замещения или лучше выводить рядом новые на замену.
Длинный рукав сродни плечам кордона. Как-то же они получаются и в северных условиях.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Формировка куста винограда на второй год
Сергей. Всё так. Но все положительные качества будут только при хорошем вызревании лоз. А если лозы вызревают только на 2-3 почки? А такое бывает очень часто. Веер не любит короткую обрезку. А короткая обрезка, это гарантированное долголетие куста винограда. И наличие многолетней древесины у куста не будет самым важным преимуществом.Arsenal писал(а): Что касается длинных рукавов веера, как-то они у меня получаются. Даже чесал репу этой осенью, что будет если удлинятся сверх необходимого, и удастся ли править сучком замещения или лучше выводить рядом новые на замену.
Длинный рукав сродни плечам кордона. Как-то же они получаются и в северных условиях.
С возрастом, возникает необходимость замены рукава.Его уже труднее сгибать, чтобы прижать к земле и укрыть. И Вы уже сталкиваетесь с удлинением рукава. На кордоне с короткими рукавами, с удлинением плодового звена проще бороться и для этого нет необходимости выращивать новый рукав. Плечо у кордона, может не менять своего положения всю жизнь и его не обязательно прижимать к земле. Обрезка на кордоне может быть разной длины. Можно приспособить его к любому сорту, который будет более урожайным при определённой длине обрезки. Длина обрезки, это основная причина моего выбора формировки виноградного куста, т.е. использование, в основном, кордонов.
С уважением, Виктор!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, sasha, VNK, Крошка Цахес и 166 гостей