ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 22 май 2018, 18:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 20:52 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5558
Благодарил (а): 30256 раз.
Поблагодарили: 17831 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Йес! Дополняю перечень регионов, где малявок не мучают "срезкой на обратный рост" Таганрогом! :)
Верочка, можно, я тоже к Вам в компанию, учеником?

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарил: Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 21:31 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:53
Сообщения: 38
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Сергей
Вера Бова писал(а):

Сергей, а смысл такой обрезки? Заставить его расти снова с нуля? Я поступаю иначе, ведь мне нужен штамб куста. Поэтому в зиму остаётся зимовать всё,что выросло а весной я оставляю ему те же 2-3 почки что и в случае короткой обрезки но :!: уже на штамбе, не теряя запас древесины. Лишние почки выламываются.

Что-то я ничего не понял, особенно про штамб :? . Хочу веер, выросло четыре побега, вызрели на полтора метра. Где эти 2-3 почки оставлять ? Или можно завершить формировку, если толщина не помеха?



За это сообщение автора Сергей Ш. поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:01 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5558
Благодарил (а): 30256 раз.
Поблагодарили: 17831 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Сергей, оставляйте всё, что действительно вызрело. Пусть зимует. В вызревшем содержатся запасы на хорошую зимовку, и на хороший весенний старт. Формировать надо с весны, как писал Вера, выломкой лишнего, не нужного для формировки.
Честно слово, так лучше.

Люьая кажущаяся сейчас недостаточной толщина побегов (лоз), в будущем зависит только от одного: количества побегов, которые несет эта лоза (будущий руав). Чем больше посильных побегов, тем сильнее утолщится лоза (будущий рукав). Чем он будет мощнее, тем больше он сможет прокачать через себя в будущем, тем продуктивнее будет Ваш куст.
Конечно, есть пределы по сечению. Но теоретически при 7 мм толщины с такой лозы может выйти 5 побегов с гроздями до 500 г. Или 4 гпобега с гроздями более 500 г.
Хотя я бы конечно, на второй год столько не навешивал. Но теоретически куст это мог бы вытянуть при условии хорошей погоды и кормежки.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 6 Сергей Ш., pavel61, Ur-kar, Zebrano, Вера Бова, Татьяна Ars
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:12 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 833
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1466 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Arsenal писал(а):

Формировать надо с весны, как писал Вера, выломкой лишнего, не нужного для формировки.

Какая выломка , полтара метра... человеку нужен веер.
Сто процентов, что первыми попрут крайние почки, а оно ему нужно ... определить высоту рукавов веера и резать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 01:05 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5558
Благодарил (а): 30256 раз.
Поблагодарили: 17831 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
У Сергея уже есть 4 готовых лозы по 1,5 м вызревшего. Основа рукавов. Прекрасный задел на плодоношение в будущем году. Хоть по каким формулам считай, уже будет с гроздями.
Зимы там мягкие, перезимует хорошо.
А весной покажет куст, будет видно, как подвязать и что выломать.
Зачем ему год терять, если можно будет уже кушать свой виноград, не в ущерб будущим формам?

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 01:15 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 833
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1466 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Arsenal писал(а):

Зачем ему год терять, если можно будет уже кушать свой виноград, не в ущерб будущим формам?

А кто говорил про потерю года ... в чём заключается "потеря"

PS Хотя , рекомендации беспредметны пока не узнаем высоту первой проволоки



За это сообщение автора Icce поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 10:13 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5558
Благодарил (а): 30256 раз.
Поблагодарили: 17831 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Icce писал(а):

в чём заключается "потеря"

В том, что если обрезать накоротко, будет недобор по весу урожая.
Ростовская область. Там на второй год с кустов можно без проблем брать первую отдачу.
А попутно и доформировать под постоянный вариант.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 10:34 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 833
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1466 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Arsenal писал(а):

В том, что если обрезать накоротко, будет недобор по весу урожая.
Ростовская область. Там на второй год с кустов можно без проблем брать первую отдачу.
А попутно и доформировать под постоянный вариант.

А кто предлагал резать коротко ... я предлагал резать на "поставленную задачу".
Из "задохликов", как охарактеризовал побеги сам автор !!!, хоть "там", хоть "тут" полноценного урожая не получишь ... на поесть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 10:41 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5558
Благодарил (а): 30256 раз.
Поблагодарили: 17831 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Эдуард, диаметр побега (лозы) в 7 мм и даже в 6 мм - это вполне рабочий побег (лоза). К концу сезона при правильном подходе этот "задохлик" не только вытянет урожай, но и утолщится на столько, на сколько надо.
Занимаюсь измерениями с сезона 2014. Статистики по фактажу влияния разумной нагрузки на лозы и рукава накопилось достаточно, чтобы рекомендовать не бояться. Кустам это только на пользу.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 10:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9527
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15114 раз.
Поблагодарили: 22749 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Сергей Ш. писал(а):

Вера Бова писал(а):

Сергей, а смысл такой обрезки? Заставить его расти снова с нуля? Я поступаю иначе, ведь мне нужен штамб куста. Поэтому в зиму остаётся зимовать всё,что выросло а весной я оставляю ему те же 2-3 почки что и в случае короткой обрезки но :!: уже на штамбе, не теряя запас древесины. Лишние почки выламываются.

Что-то я ничего не понял, особенно про штамб :? . Хочу веер, выросло четыре побега, вызрели на полтора метра. Где эти 2-3 почки оставлять ? Или можно завершить формировку, если толщина не помеха?

Хорошо, веер. Сучок замещения режем коротко, можно. Их два у вас, все верно. Лозы плодоношения вызрели по 1,5 метра, так? Каждый год, подвязывая эту лозу к проволоке вы должны будете удалить все почки до первой проволоки. Если этого не делать- грозди будут лежать на земле и друг на друге. Обрезав сейчас лозу плодоношения на 3-4 почки вы и получите свою сигналку прямо в нашей жирной, пыльной землице. И будете искать, что под неё подложить или как подвязать чтоб не пачкалась. Хотите вы веер, хорошо, но у него тоже должен быть штамб, вы же не прямо из земли рукава ведете? Где выламывать почки? А вот давайте фото вашего кустика и не обрезанного ещё , желательно чтобы лозы были подвязаны так, как они весной лягут.
Да, 7 мм это не толстая лоза, но посмотреть сигналочку можно в наших условиях. Перезимует она хорошо и формировку завершить можно.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 5 Arsenal, Сергей Ш., Icce, Zebrano, Пузенко Наталья
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Балашов Эдуард, Arsenal, Elena141275, gordey, MaxL, Nick041, SSKuzmich, Константин_59, Ирина Дачница и муж и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru