Длина обрезки лозы

Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Вадим из Ростова »

Привитые кусты типа Тасона, или корнесобственные сильнорослые вроде Шахтера, Мечты, Вероники, Преображения и Продюсера, растут ОЧЕНЬ МОЩНО. На сегодняшний день лоза над шпалерой возвышается на метр или больше. Мечта вообще облюбовала растущую рядом сирень. Недавно, удаляя с сирени сухие цветы, я с удивлением обнаружил среди листвы сирени листья винограда - оказалось, Мечта, которая уже переросла шпалеру, решила испробовать маглари, и пустила свои толстые длинные лозы на сирень. Ту же самую инициативу проявил и Мускат летний нар.сел. - но ему понравилась не сирень, а яблоня.
К некоторым шпалерам я начал приделывать перекрытия, которые кладу на соседние шпалеры, чтобы лоза плелась по этому перекрытию. Получается, что в междурядье над головой тоже растут лозы.
И вообще у меня начала появляться мысль доделать шпалеры под беседочный вариант - соединить между собой шпалеры сверху, и положить туда перекрытия, чтобы прирост пускать туда. Получится такой длинный зеленый тоннель. Видел у кого-то на фотографиях.
Подскажите, пожалуйста, что лучше винограду? Ему (и качеству урожая) хорошо, когда лоза растет и ее ничего не сдерживает, или ее обязательно нужно содержать в какой-то определенной длине и постоянно прищипывать?
Спасибо!
Аватара пользователя
Кутлыева Наталия
Завсегдатай
Сообщения: 7341
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
Город: ********
Подпись: ********
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Кутлыева Наталия »

Я думаю в этом году не зря винограда ещё до цветения перерос шпалеру. У меня с утра +36С. Я подумываю оставить весь прирост и сделать именно так как ты описываешь, Вадим, потому что если такая погода сохранится во время созревания ягод получится как в 2010 году, ягоды будут просто печься и прийдётся искать чем их прикрыть, а так получится естественная тень. Срезать этот прирост никогда не поздно.
Аватара пользователя
Матвей
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 22:05
Город: Москва, Ясенево.
Подпись: Матвей
Откуда: Дача под Калугой, 54°48′42″ с. ш. 36°18′33″ в. д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Матвей »

Чем лоза длиннее - тем лучше?
Мне кажется, что да.
В прошлом году у меня на первое плодоношение вышел какой-то технарь (гроздь цилиндрическая).
Рост мощный, оставил 10 плодоносящих лоз, когда переросли последнюю проволоку на высоте 2,35,
пустил их все горизонтально.
Грозди были по 300-350 гр., урожай был полностью созревшим к 20 августа,
вернулся из отпуска 3 сентября, виноград был дико липкий и сладкий, осы пьяны от счастья.
Лоза созрела до самых кончиков, 10 хлыстов метров 4,5-5. И это всё на севере калужской обл.
На этот год куст занял 4,5 метра шпалеры, подмяв под себя рядомпосаженные.
Чувствует себя хорошо, несмотря на дикую переувлажнённость почвы,
видимо, мощная корневая успевает всё усасывать и испарять через листья.
В ваших условиях недостаток воды может "отлимитировать" эту самую длину на некоторое время,
принудив тем самым корневую лезть вглубь, во влагу и прохладу.

Но тезис надо-бы немного перефразировать,
мне (в моих условиях) длинная лоза не очень нравится,
чем она длиннее, тем больше шансов, что где-то нарушится проводимость.
Лучше ставить вопрос о бОльшей площади листового аппарата.
Поскольку корневая и ботва находятся между собой в балансе,
и один другого кормит, вывод: больше ботвы - мощнее корневая, и наоборот.
Попробую оставлять больше плодоносящих лоз, со свисающим приростом,
но длину ограничу метрами четырьмя.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Пузенко Наталья »

Вопрос очень интересный и то что напишу конечно же вызовет определенный резонанс.
Но. Чем длиннее будет у вас лоза- тем мельче будут ягоды и кисть.
Аватара пользователя
Ivanovna
Завсегдатай
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 08 май 2009, 14:07
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Евгения Ивановна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Ivanovna »

Я уже несколько лет перешла, где на Г-образную шпалеру, где на импровизированную беседку - прирост некуда укладывать. В среднем лозину ращу 3-4 метра. А свободносвисающий прирост прищипываю, т.к. в моих условиях лозы легко вырастают до 7-8 метров, если их ничем не ограничивать. Даже слаборослики, как Тимур свободно заполняют 4-х метровую шпалеру. Но чем длинее лоза, тем тоньше она растет. Поэтому когда лозы перерастают козырек, прищипываю, от этого они толстеют, листья становятся больше, и заметила, что и кисти становятся лучше. А кисти от солнца, где они на целый день жарятся, прикрываю по Натальиному методу, отвязываю одну-две лозины и укладываю над кистями
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Пузенко Наталья »

Спасибо, Евгения Ивановна, что поверили в мой метод. Я тоже пока больше ничего не могу придумать лучшего... , а это и удобнее и проще для меня.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Вадим из Ростова »

Ну надо же! Значит, буду все-таки прищипывать.
А почему пишут, что сорта на беседке проявляют все свои лучшие качества?
Или это относится не ко всем сортам?
Я вот заметил, что на навесе Талисман растет довольно-таки средне. Сильнее рос, когда рос по вертикали.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Виктор Дерюгин »

Матвей писал(а):Лучше ставить вопрос о бОльшей площади листового аппарата.
ОПТИМАЛЬНОЙ... И именно листового аппарата, а не лозы.
Выражаясь Курдюмовским языком - ЛОЗА это "трубопровод". Кормит гроздь - ЛИСТ.
Сидоряка Сергей "танцевал" от листа, подсчитав сколько листьев вмещается в 1 м2 одной плоскости, отсюда получилась оптимальная шпалера.
14 побегов на метр в зоне плодоношения, и 7 побегов после раскладки их в обе стороны.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Пузенко Наталья »

Януш писал(а):Ну надо же! Значит, буду все-таки прищипывать.
А почему пишут, что сорта на беседке проявляют все свои лучшие качества?
Или это относится не ко всем сортам?
Я вот заметил, что на навесе Талисман растет довольно-таки средне. Сильнее рос, когда рос по вертикали.
Запас древесины огромный у них- есть чем питать кисти. Про рост на беседке- полярность.... все она виновата и лозы будут тоньше и короче чем на шпалере.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Чем лоза длиннее - тем лучше?

Сообщение Вадим из Ростова »

Спасибо! Значит, сегодня буду срочно чеканить! Хочу большие грозди))
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, sasha, VNK, Крошка Цахес и 141 гость