Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13149
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Виноград на дереве (маглари)

Сообщение wldmir »

RELH писал(а):Я тоже хочу попробовать виноград на дереве. У меня вдоль забора растут Маньчжурские орехи, у них ажурные кроны и я решил посадить под каждое дерево по кусту винограда. Сорт винограда ещё не выбрал, посажу Амурский, а когда он наберёт силу, тогда придумаю чем привить. Ну и конечно виноград буду обрезать, думаю тогда орех не пострадает.
У нас росла груша и на ней виноград процветал безконтрольно, технарь ХЗЧ. Никогда никто не обрезался, и на зиму на месте оставался, хотя зимы (лет 40 тому) были нормальные, покруче. А я тогда моложе и качеством получше был, по высоким деревам легко (хотя и сейчас могём ;)). Но зачем, перспектива ведь у всех одна и моя не за горами. 8-)
Начал осваивать вишню,её совместно с виноградом формирую, чтобы не пёрли к облакам. И хочу посадить десяток акаций под технаря 5+5 Молдовы, для вина и мариновок.
Техарь к болячкам и всяким филлоксерам равнодушен, не обрабатывал ни разу, а он красавЕц! Но это всё под мой регион и практически полевые условия.
Технарь сохранился от моего деда-профессионала (садовод-пчеловод).

P.S. Про греческий орех+виноград не знаю, но не стал бы, скорее будет угнетать. :unknown:
Анатолий Баринов
Освоившийся
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 13:23
Город: Чапаевск.Самарск.обл
Подпись: Анатолий Баринов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Анатолий Баринов »

Здравствуйте!Кто мне подскажет с какого времени считать возраст куста? Дело в том что в 2010г 15 кустов двухлеток я укрывал на зиму землей и на лозах выпрели все почки.За прошлый год все саженцы выгнали новые приличные лозы и уже в этом году набирают цвет.Лоза проподала а корневая то я думаю развевалась.Вот и думаю как нормировать кусты по 3 или 4 году жизни? К примеру на Лоре которая считается среднеросликом 4 рукава по 6-8 верхних почек (нижние удалил)на всех соцветия.Старой древесины еще нет,значит и запасов питательных маловато.Рукава чуть потолще карандаша,думаю оставить по 1 грозди на каждом рукаве, все же грозди у Лоры приличные а на остальных оборвать цвет и тустить рости в холостую а часть стрелок обломать или не стоит?В общем как мог обрисовал картину.Что скажите??
С Уважением, Анатолий.
Аватара пользователя
Кутлыева Наталия
Завсегдатай
Сообщения: 7341
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
Город: ********
Подпись: ********
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Кутлыева Наталия »

Анатолий Баринов писал(а):....Вот и думаю как нормировать кусты по 3 или 4 году жизни?....
По состоянию куста.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Марина Протасова »

Анатолий, с Лорой поосторожнее! В плане удаления соцветий... .Я после неудачной ее перезимовки тоже оборвала половину соцветий, а потом еще и пропасынковала.Она погнала в ответ зимние почки. Вот так...
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Анатолий Баринов
Освоившийся
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 13:23
Город: Чапаевск.Самарск.обл
Подпись: Анатолий Баринов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Анатолий Баринов »

Протасова Марина писал(а):Анатолий, с Лорой поосторожнее! В плане удаления соцветий... .Я после неудачной ее перезимовки тоже оборвала половину соцветий, а потом еще и пропасынковала.Она погнала в ответ зимние почки. Вот так...
Спасибо ,понятно что оборвать еще успеем, :unknown: немного подожду ,дальше будем смотреть, просто боюсь перегрузить!
С Уважением, Анатолий.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Марина Протасова »

Для себя я поняла,что недогруженная она прет, как шальная .А лишнюю нагрузку убрать никогда не поздно, куст сам покажет ростом.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 37 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Александр Кондратьев »

Анатолий Баринов писал(а):Лоза проподала а корневая то я думаю развевалась.Вот и думаю как нормировать кусты по 3 или 4 году жизни? К примеру на Лоре которая считается среднеросликом 4 рукава по 6-8 верхних почек (нижние удалил)на всех соцветия.Старой древесины еще нет,значит и запасов питательных маловато.Рукава чуть потолще карандаша,думаю оставить по 1 грозди на каждом рукаве, все же грозди у Лоры приличные а на остальных оборвать цвет и тустить рости в холостую а часть стрелок обломать или не стоит?В общем как мог обрисовал картину.Что скажите??
Корни отдельно от куста не развИваются. Куст Флоры нужно не нормировать,а нагружать. Побегами и кистями. Если вызрело четыре лозы чуть толще карандаша,я в таком случае утраиваю количество побегов. Т.е. на каждой лозе оставляю по по три побега. Побеги желательно оставлять из верхних почек.Итого нагрузка побегами-12 побегов. На этих 12 побегах оставляю все цветки,даю отцвести и только после этого нижние побеги оставляю холостыми-все цветки удаляю. На верхних побегах оставляю по одной,лучше опылившейся и сформировавшейся кисти. Обычно это нижняя кисть. Итого нагрузка кистями-8 кистей. Обычно куст с такой нагрузкой справляется. Но иногда,редко,бывает,что лозы слабо растут.По сравнению с соседними кустами видно,что данный куст не тянет нагрузку. Пугаться не нужно. Я в таком случае на среднем побеге,самом слабом,или на двух самых слабых,удаляю кисти. Это помогает и куст дальше растёт нормально-созревает вовремя урожай и вызревают лозы . Я так же как мог обрисовал картину-как в подобных случаях поступаю я. Флора-такой сорт,у которого нетолстые лозы от природы. Поэтому его лучше немного не догружать.Плюс он всегда при любой нагрузке гонит много пасынков. Придётся несколько раз обрезать их.Видел рекомендации пасынки укорачивать до 1 листа. Но сам оставляю обычно 2 листика.Вроде всё. Удачи.
Анатолий Баринов
Освоившийся
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 13:23
Город: Чапаевск.Самарск.обл
Подпись: Анатолий Баринов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Анатолий Баринов »

Александр,Спасибо !!Все разложили как по нотам.Наберемся и мы опыта а пока лучше переспросить.
С Уважением, Анатолий.
Relh
Освоившийся
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 10:49
Город: Хабаровск
Подпись: Валентин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград на дереве (маглари)

Сообщение Relh »

Протасова Марина писал(а):А на зиму снимать с опоры(ореха) будете?
Снимать с ореха буду обязательно :yes: На моём участке даже дикий Амурец не каждую зиму переносит. И снимать буду и обрезать буду :yes:
wldmir писал(а):У нас росла груша и на ней виноград процветал безконтрольно, технарь ХЗЧ. Никогда никто не обрезался, и на зиму на месте оставался, хотя зимы (лет 40 тому) были нормальные, покруче. А я тогда моложе и качеством получше был, по высоким деревам легко (хотя и сейчас могём ;)). Но зачем, перспектива ведь у всех одна и моя не за горами. 8-)
Начал осваивать вишню,её совместно с виноградом формирую, чтобы не пёрли к облакам. И хочу посадить десяток акаций под технаря 5+5 Молдовы, для вина и мариновок.
Техарь к болячкам и всяким филлоксерам равнодушен, не обрабатывал ни разу, а он красавЕц! Но это всё под мой регион и практически полевые условия.
Технарь сохранился от моего деда-профессионала (садовод-пчеловод).

P.S. Про греческий орех+виноград не знаю, но не стал бы, скорее будет угнетать. :unknown:
Посадил в этом сезоне под Маньчьжурский орех два кустика Амурского винограда. У винограда прирост ноль! До прививки так дойдет не скоро :pardon: Списываю на шок от пересадки и бедная почва и затенение от ореха.
Но есть и плюс- август, на их собратьях амурцах, сидящих на шпалерке в огороде свирепствует мильдью, а саженцы под орехом чистые.
Последний раз редактировалось Сергей Сорокин (40кин) 24 янв 2013, 09:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: мультипостинг
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград на дереве (маглари)

Сообщение Катерина55 »

Валентин, я осенью, при обрезке, под березу и под сливу просто воткнула несколько черенков (даже не знаю сортов). Похоже прижились, хотя прирост минимальный. Надеюсь на зимнее укрытие снегом... а дальше посмотрим. Если перезимуют, планирую обрезку в районе нижних ветвей дерева, а на зиму сдёргивать с дерева и под снег. 8-)
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey_Orico, sasha, VNK, Крошка Цахес и 104 гостя