ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 26 апр 2018, 16:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2823 ]  На страницу Пред.  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 08:51 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Сообщения: 1154
Благодарил (а): 3946 раз.
Поблагодарили: 2686 раз.
Город: Саратов
Подпись: Олег
А.Кондратьев - bursucok писал(а):

Здесь ,коллега ,ты не прав .
Надо еще учитывать что ведем разговор о выращивании и формировке в теплицах
Ну значит раньше экспериментировал.Ссылка
Теплиц я не касаюсь.Уточняющий вопрос был Наталье.Я так понял, что она написала про условия Волгограда в ОГ.



За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 20:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37986
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20732 раз.
Поблагодарили: 75171 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Филиппов Олег писал(а):

Как пример ...без нормирования длины побегов
Пример с фото не знаю откуда скопирован, но скорее всего это не виноград Филипова Олега. Просто фото с интернета не могут быть использованы в доказательной базе.
Я просто приведу один пример- когда я захотела вырастить лозы больше что бы закрыть ими от солнца междурядья- ягода стала меньше и грозди меньше. Тогда пошла другим путем - строго нормированные по длине лозы и кормежка- вышла на гораздо лучший результат.
А.Кондратьев - bursucok писал(а):

2. Его применяют повсеместно в наших условиях и немного южнее . Волгоградцы и волгоградки с подачи Г.Беликовой которая написала - для получения 30 ,40 ,50 кг достаточно 11 основных листьев и по два пасынковых рядом ,всего 33 листа .
Да нет такого у нее на участке. У нее все просто было раньше- оставлены только три верхних пасынка- все остальные убирались за ненадобностью. Каждый день была организована кормежка внекорневой по листу. Зачем еще в середине побега пасынковые листья?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Arsenal писал(а):

Повторю: в Волгограде я бы не задумывался над экспериментом с повторением архитектуры Сергея Сидоряки, если бы имел цели
1) ягода в огромных количествах,
2) черенки в них же.

А смысл тогда в свисающем приросте??? Черенка иметь кучу и не иметь ягоду? Дело не в огромных количествах- любой корень может прокормить ровно столько на сколько он способен и на сколько ты способен ему помочь внекорневой подкормкой. При ЛЮБОЙ формировке.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Arsenal писал(а):

И на Лоре буду ограничивать нагрузку и побеги метрами тремя, не более.
Если нагрузить куст правильно, рассчитав его нагрузку в соответствии с тем как ты сможешь его прокормить- он жировать не будет и побегов не будет по 5 м.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
oleg.saratov писал(а):

Я и спрашиваю.Почему в Волгограде приемлема только строго нормированная длина лозы?Насколько я помню всегда писали, что для сильнорослых столовых сортов беседочные формировки (без строгой нормировки длины) урожайнее шпалерных.
Беседочная всегда будет эффективнее- там запас многолетней древесины больше. Там все понятно- тут я за.

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 7 Nick041, oleg.saratov, Rex7, Zebrano, Филиппов Олег, Вадим Уткин, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 15:04 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Сообщения: 1186
Фотографии: 0
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 4225 раз.
Поблагодарили: 5148 раз.
Город: Москва
Подпись: Вадим
Пузенко Наталья писал(а):

А.Кондратьев - bursucok писал(а):

2. Его применяют повсеместно в наших условиях и немного южнее . Волгоградцы и волгоградки с подачи Г.Беликовой которая написала - для получения 30 ,40 ,50 кг достаточно 11 основных листьев и по два пасынковых рядом ,всего 33 листа .
Да нет такого у нее на участке. У нее все просто было раньше- оставлены только три верхних пасынка- все остальные убирались за ненадобностью. Каждый день была организована кормежка внекорневой по листу. Зачем еще в середине побега пасынковые листья?


Здравствуйте Наталья Лариасовна!
Виноградной математике я учился у Вас :yes:
Всвязи с усвоенным материалом, немного удивила фраза:" Зачем ещё в середине побега пасынковые листья?"
Пожалйста оцените мою лабораторную):
У меня шпалеры высотой 2.30
Объясню почему?
Возьмем сорт с гроздью 1кг.
Для того чтобы ее прокормить нужно 1м2 листовой поверхности.
Площадь одного листа примерно 400см2. Отсюда, 15 листьев нам хватит прокормить 600гр гроздь. 
Но! Мы еще добавим площадь пасынками прищипнутыми на 2листа и получим нужную листовую площадь.
Если учесть, что гроздь будет на высоте 60-70см( первая проволока h50), а для 15 листьев надо 1.5 метра - высота 2.30 будет оптимальной.

_________________
С уважением, Вадим. Каталог 2018



За это сообщение автора Вадим Уткин поблагодарили: 10 А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, e46m, Florist, monterey777, Гуцу Михаил, Вадим Точилин, валерий 52, Вера Бова, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 15:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2578
Благодарил (а): 4743 раз.
Поблагодарили: 4407 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Пузенко Наталья писал(а):

Филиппов Олег писал(а):

Как пример ...без нормирования длины побегов
Пример с фото не знаю откуда скопирован, но скорее всего это не виноград Филиппова Олега. Просто фото с интернета не могут быть использованы в доказательной базе.

Наталья,я приводил пример Олегу Саратову по беседочным формировкам.Приведенные фото винограда,наши,Волгоградские.Принадлежат моему хорошему другу.
Твои достижения и достижения этого человека выставлены в моей группе на маиле,как пример с разным подходом к винограду.

вот ваши фото рядышком ...для сравнения

у тебя урожай внизу у друга урожай вверху

Изображение

Изображение

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 15:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37986
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20732 раз.
Поблагодарили: 75171 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Олег, он нормирует- обрати внимание на вех беседки идет чисто высокий штамб.

_________________
Каталог 2018


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 23:04 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 19:34
Сообщения: 132
Фотографии: 0
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Город: Тульская об. г.ЕФРЕМОВ
Подпись: Игорь
Пузенко Наталья писал(а):

Некоторые кто строго копировал Сергея Сидоряку оставляли у нас его свисающий прирост и как итог- получили плохие грозди и кучу болезней.
Кто говорит о копировании,правильней сказать о приспособлении к своим условиям..Свисающий прирост? Два сезона апробывал,только одни плюсы.Жаль фото нет.С этого года,буду переводить все шпалеры на свисающий прирост.Почему? Всё просто:простота ухода,увеличения урожая.Другой климат, а что мешает приспособить под свой.Не вдаваясь в дискуссию,для меня, все наработки Сергея Сидоряки обернулись одним +! :D

Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:
Arsenal писал(а):

Упираться в однажды найденное скучно. Даже если это найденное дало прирост килограммов и метров.
Как говорили древние: движение - жизнь.
:good:



За это сообщение автора Игорь Кунин поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 11:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37986
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20732 раз.
Поблагодарили: 75171 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Игорь Кунин писал(а):

Не вдаваясь в дискуссию,для меня, все наработки Сергея Сидоряки обернулись одним +!
Так и у меня есть много таких примеров что шпалера Сидоряки дает положительный результат!
Но там почва другая, климат другой. Вот Ростов - у сестры мужа там именно так и посажено- у беседки вдоль въезда машины именно свисающий прирост идет сзади. Мало того- им удобно что еще и солнце не падает в беседку.
У них все отлично и Фламинго, там посаженный показывает шедевры.

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 2 Arsenal, Zebrano
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 00:08 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 19:34
Сообщения: 132
Фотографии: 0
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Город: Тульская об. г.ЕФРЕМОВ
Подпись: Игорь
Пузенко Наталья писал(а):

у меня есть много таких примеров что шпалера Сидоряки дает положительный результат!
Но там почва другая, климат другой
Вы правы,каждый приспосабливает свой виноградник, под свои климатические условия.Двухплоскостная ,беседочная у нас не идет (у меня),климат не тот, а вот одноплоскостная да и перевод на свисающий только в плюс.Может и есть виноградари в нашем регионе которые могут опровергнуть или поправить,то буду только рад их услышать.



За это сообщение автора Игорь Кунин поблагодарили: 4 Arsenal, oleg.saratov, лавиния, Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 19:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2578
Благодарил (а): 4743 раз.
Поблагодарили: 4407 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Пузенко Наталья писал(а):

Олег, он нормирует- обрати внимание на верх беседки идет чисто высокий штамб.


Вот его технология в фотографиях .....

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 11 А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, biocenosis, e46m, Гуцу Михаил, vlad701п, Zebrano, Вадим Уткин, лек62, Таня72, Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 21:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37986
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20732 раз.
Поблагодарили: 75171 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Вадим Уткин писал(а):

Здравствуйте Наталья Лариасовна!
Виноградной математике я учился у Вас
Всвязи с усвоенным материалом, немного удивила фраза:" Зачем ещё в середине побега пасынковые листья?"
Спасибо, Вадим, за добрые слова.
Я поясню свою фразу немного по другому ее перефразировав и вы поймете ее смысл.
Пузенко Наталья писал(а):

Зачем еще в середине побега пасынковые листья? ЕСЛИ Каждый день была организована кормежка внекорневой по листу.


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Филиппов Олег писал(а):

Вот его технология в фотографиях .....
вижу, Олег.
Это как раз то что думала- строгая нормировка побегами

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 3 Arsenal, Вадим Уткин, Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2823 ]  На страницу Пред.  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru