ФОРУМ ВИНОГРАД
http://vinograd7.ru/forum/

Практикум по формировке и обрезке выросших кустов
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=79
Страница 282 из 283

Автор:  Андрей111222 [ 16 апр 2018, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Виноград в Подмосковье

Прошу совета. Это сорт рпс также из подвала, просыпается, планирую его через месяц в ог, весь прошлый год жил на балконе в пятилитровой канистре. Вопрос вот в чем, хочется в этом году вырастить 2 или лучше 3 плеча, влево и вправо, кустик вытянет? Какие почки удалить? Когда, сейчас или позже? Если даст сигналу оставить? Заранее спасибо!

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:
Вот еще фото

Автор:  АЛЕКСС [ 16 апр 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Виноград в Подмосковье

Андрей, на фото плохо видна высота саженца, трудно понять где расположены корни. Но по любому при посадке на глубину 50 см, получится от уровня земли останутся 3 верхние почки, вот я бы их и оставил, а нижние уже бы сейчас удалил. Ну, а далее смотрел бы по развитию, если будет бурный рост, то все 3 и оставил бы, ну а если рост будет никудышным, тогда оставил бы самую нижнюю лозу к земле.

Автор:  Вадим Уткин [ 17 апр 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Андрей, Вы наверное путаете плечи с рукавами.
Плечи у кордона, у веера рукава.
Я бы оставил два нижних и два верхних.
Первый нижний осенью коротко обрезать на 3-4 глазка и растить из него два рукава вправо.
Из второго нижнего растил бы второй рукав вправо. Так как он снизу расположен будет удобно укладывать.
Из двух верхних вырастить плодовое звено на следующий год.

Автор:  Филиппов Олег [ 17 апр 2018, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Вадим Уткин писал(а):

Андрей, Вы наверное путаете плечи с рукавами.
Плечи у кордона, у веера рукава.
Я бы оставил два нижних и два верхних.
Первый нижний осенью коротко обрезать на 3-4 глазка и растить из него два рукава вправо.
Из второго нижнего растил бы второй рукав вправо. Так как он снизу расположен будет удобно укладывать.
Из двух верхних вырастить плодовое звено на следующий год.


Цитата:
Каждый, кто занимается обрезкой, должен знать следующие наименования частей виноградного куста:

подземный штамб куста - та часть черенка (ствола), которая находится под землей;

штамб - часть ствола, которая находится над поверхностью почвы до первых разветвлений;

голова куста - несколько утолщенная часть штамба, от которой отходят ответвления;

многолетние ветви (рукава);

рожки - короткие, многолетние ветви;

плодовый побег (стрелка, кольцо, дуга, плеть) - однолетний побег, сидящий на прошлогодней лозе и обрезанный длиннее, чем на три-четыре глазка (ровный побег, подрезанный длиннее, чем на три глазка, носит название стрелки; длинный побег, подвязанный горизонтально, называется плетью; если длинный побег подвязывают к проволоке шпалеры в изогнутом виде, то он называется дугой, а если в сильно изогнутом кольцеобразном виде, то - кольцом).

сучок замещения - побег, подрезанный на два-три глазка и расположенный ниже плодовой стрелки (плети, дуги); обрезка на сучок замещения позволяет ежегодно снижать, укорачивать удлиняющиеся рукава и воспитывать два сильных побега, подрезаемых на плодовый побег и сучок замещения;

сучок восстановления - коротко обрезанный побег, обычно оставляемый на нижних многолетних частях куста, штамбе и рукавах, служит для периодического укорачивания и омолаживания вытянувшихся рукавов куста, так как чем длиннее рукав, тем больше на нем ран, затрудняющих сокодвижение;

плодовое звено - плодовый побег и сучок замещения, находящиеся на одном и том же рукаве или рожке;


Вадим, Источник:
Негруль А.М., Чигрин В.Н., Кузьмин А.Я. 'Культура винограда' - Москва: Государственное издательство сельскохозяйственной литературы , 1955 - с.184

Автор:  Вадим Уткин [ 17 апр 2018, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Филиппов Олег писал(а):

Вадим, Источник:
Негруль А.М., Чигрин В.Н., Кузьмин А.Я. 'Культура винограда' - Москва: Государственное издательство сельскохозяйственной литературы , 1955 - с.184

Олег, приветствую.
В Вашей ссылке даются академические понятия. Намой взгляд некоторые несовсем точные, с точки зрения мастерства формировок.
Мало кто из практиков пользуется такими определениями, как кольцо, дуга и плеть.
Это только сбивает с толку новичков.
Зачем я буду плодовую стрелку дугой называть?
Я объясню что это часть называется плодовая стрелка и в данном случае её лучше подвязать дугой.
Или плечо кордона сформированное петлёй, что будем теперь кольцом называть? :D

Автор:  стрекоза [ 17 апр 2018, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Андрей111222 писал(а):

Если даст сигналу оставить?
Не могу посоветовать оставить даже соцветие, если вдруг появится. Не определю по фото высоту емкости с землей, но, по- моему, при глубине посадочной ямы 50-60см ( у меня 70см) весь куст окажется ниже уровня земли.Тогда в лучших условиях будут 2-3 верхние почки, а сколько оставить побегов, вам решать. Лучше один сильный, чем 3 тонких хиляка. Еще впереди перевозка и посадка саженца, возможны поломки, подстраховка не помешает. А вы то молодец, уже и ягодки захотели. Правильно, мечты нам выжить помогают.
С уважением,Елена

Автор:  Sadovod [ 17 апр 2018, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

стрекоза писал(а):

при глубине посадочной ямы 50-60см ( у меня 70см)
Уважаемые советчики. При ответе конкретному человеку, пожалуйста, обращайте внимание на регион, где живет человек, задавший вопрос.
Елена, ну какие 50-60 см. (тем более 70). Тот, кому вы отвечаете, из Москвы, а вы в Волгограде.

Автор:  стрекоза [ 17 апр 2018, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Простите, не учла, на какую глубину закапывают корни в Москве? Что, такая малая глубина промерзания земли, что виноград сажают мелко, как помидоры? Такие глубокие ямы у меня, т.к. руководствуюсь советом нашего знаменитого виноградаря Цехмистренко П.Е., который написал в своей книге,что одна суровая зима и корни винограда перемерзнут. И привет... Видимо, в Москве стало теплее.
С уважением, Елена

Автор:  Евгений Родимин [ 17 апр 2018, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

стрекоза писал(а):

Простите, не учла, на какую глубину закапывают корни в Москве? Что, такая малая глубина промерзания земли, что виноград сажают мелко, как помидоры? Такие глубокие ямы у меня, т.к. руководствуюсь советом нашего знаменитого виноградаря Цехмистренко П.Е., который написал в своей книге,что одна суровая зима и корни винограда перемерзнут. И привет... Видимо, в Москве стало теплее.
С уважением, Елена

Сажают мелко не от того, что потеплело, а потому, что земля в Московском регионе плохо прогревается. На указанной вами глубине, температура в разгар лета не достигает и 20 градусов. Приходится сажать мелко, а укрывать на зиму получше.

Автор:  Sadovod [ 17 апр 2018, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

стрекоза писал(а):

Простите, не учла, на какую глубину закапывают корни в Москве? Что, такая малая глубина промерзания земли, что виноград сажают мелко, как помидоры?

При чем здесь глубина промерзания?
Уже десятки раз в разных темах пережевано насчет глубины посадки в Подмосковье. У нас сажают не так глубоко как у вас. Да, именно почти как помидоры.
И глубина промерзания не имеет к этому никакого отношения.
Поэтому я и предложил при ответах конкретному человеку учитывать регион.
О, у же Родимин в -надцатый раз вам объяснил.

Страница 282 из 283 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/