ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 22 июн 2018, 12:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 22:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9570
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15160 раз.
Поблагодарили: 22847 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Мила писал(а):

Какова твоя дозировка,если не секрет?
Да какой секрет.. В каждом сообщении пишу: рекомендуемая производителем доза 5 мл на 10 л воды, я работаю 10 мл на 10 л. Так надежней. :yes: Где приобрести. Либо в садовых магазинах, но посерьезней,чем палатки на остановках, либо в ветаптеках. Стоит относительно недорого, срок ожидания- помыли и можно кушать. Ну а если все-таки побаиваемся сразу- сутки. Всё. :yes:

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 10 А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, Александр Perm, Сергей 1961, Сергей П., Florist, Ольга Вас., Sadik-ogorodik, василий1111, валентина говорова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 12:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5596
Благодарил (а): 30399 раз.
Поблагодарили: 17923 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Вера Бова писал(а):

Все прижглось Фармайодом в обычной для меня дозировке. Химию же не могу-спеет. Фото на следующий день после обработки:

Воспользовался советами. Обработал метронидазолом и повидон-йодом. Это аналог фармайода, только есть почти в каждой аптеке.
Что-то прижглось, увидел сегодня утром прижженную милдью на листе Гарольда. Я так понимаю, что на оидиум эта парочка не действует? А на альтернариоз, антракноз, фомопсис?

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарил: Сергей П.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 16:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9570
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15160 раз.
Поблагодарили: 22847 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
С фомопсисом не разобралась пока. На оидиум действует.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 2 Arsenal, Сергей П.
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 19:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5596
Благодарил (а): 30399 раз.
Поблагодарили: 17923 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
На некоторых листах обнаружил характерные черные точки, похожие на начало альтернариоза. Скором не хочется, хотя вроде должен помочь. Даже сфотографировал, чтоб сравнить через несколько дней, это оно или не оно, или кто-то грыз, а теперь места покусов почернели.
Но что-то я не пойму: милдью и оидиум - разные возбудители. А фармайод (повидон-йод) и метронидазол бьют обе группы? Интересно понять, за счет чего.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 2 Сергей П., Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 авг 2016, 22:50 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 19:59
Сообщения: 106
Фотографии: 5
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Город: Минск
Подпись: Виктор
Arsenal писал(а):

На некоторых листах обнаружил характерные черные точки, похожие на начало альтернариоза. Скором не хочется, хотя вроде должен помочь. Даже сфотографировал, чтоб сравнить через несколько дней, это оно или не оно, или кто-то грыз, а теперь места покусов почернели.
Но что-то я не пойму: милдью и оидиум - разные возбудители. А фармайод (повидон-йод) и метронидазол бьют обе группы? Интересно понять, за счет чего.

А у меня изначально обратный вопрос был: и милдью и оидиум грибы а препараты нужны им разные. Куда проще было бы найти 1 препарат к которому чувствительны оба возбудителя. Очевидно у фармакологов есть какие-то сложности в этом плане.
А такие общие антисептики как спирт и йод просто убивают все живые микроорганизмы. Вот и весь рецепт.



За это сообщение автора vixan поблагодарили: 2 Сергей П., Катерина55
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 12:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9570
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15160 раз.
Поблагодарили: 22847 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Провожу эксперимент с препаратом Монклавит-1. Описание:
Монклавит-1 — антисептическое и дезинфицирующее лекарственное средство широкого спектра действия, представляющее собой водно-полимерную систему на основе йода в форме комплекса поли-N-виниламидациклосульфойодида.

Монклавит-1 представляет собой сложный комплекс йода, производных йода, высокомолекулярного поливинилпирролидона (далее – ПВП), комплекса ПАВ и других необходимых добавок. Основные отличия Монклавит-1 от подобных препаратов (йодовидон, бетадин, повидон-йод и т.п.) заключается в применении высокомолекулярного ПВП с молекулярной массой около 6_000_000 дальтон и комплекса ПАВ. Высокомолекулярный ПВП является уникальной разработкой компании Оргполимерсинтез СПб, являющейся единственным его производителем. Применение высокомолекулярного ПВП позволяет значительно усилить антисептические свойства препарата, при этом существенно снизив его токсичность (достаточно отметить, что в экспериментах с мышами LD50 достичь не удалось). Поскольку содержащийся в составе ПВП является высокомолекулярным ПАВ, его свойство передается самому препарату Монклавит-1, и, следовательно, сорбция Монклавит-1 на поверхности происходит необратимо, то есть препарат надежно закрепляется на поверхности и длительно и мягко воздействует на нее. Кроме того, огромная молекулярная масса препятствует проникновению через мембранный барьер клеток и, таким образом, всасывания препарата в кровь не происходит. Полимерная основа препарата является антидотом, сорбентом ядов, токсических веществ (в том числе микотоксинов, содержащихся в кормах) и продуктов тканевого и микробного распада. Особая пространственная конформация высокомолекулярного комплекса, в отличие от низкомолекулярного, позволяет препарату действовать длительное время, безопасно и значительно более эффективно.

Препарат не обладает местно-раздражающим действием, токсичностью, аллергенностью, мутагенностью, иммунодепрессивностью, тератогенностью и канцерогенностью.

Моклавит-1 не вызывает привыкания микроорганизмов, не имеет противопоказаний и побочных действий
Монклавит-1 активен в отношении грамотрицательных и грамположительных микроорганизмов, патогенных грибов и дрожжей: Salmonella enteritidis, Pasteurella multocida, Citrobacter freundii, Citrobacter diversus, Escherichia coli, Proteus vulgaris, Pseudomonas aeruginosa, Pseudomonas anguilliseptica, Staphylococcus aureus, Staphylococcus citreus, Staphylococcus epidremidis, Candida albicans, Malassezia pachydermatis, Aspеrgillus fumigatus, Aspergillus niger, Penicillium granulatum, Fusarium graminearum, Trichophyton mentagrophytes, Moraxella osloensis, Mycoplasma и др. «Монклавит-1» блокирует дыхательные ферменты бактерий, проявляя тем самым свои бактерицидные свойства, которые усиливаются при нагревании на водяной бане до 40°С.
Изначально препарат ветеринарный. Найден в поисках аналогов Фармайода . Хотелось найти более дешевый вариант, но.. увы. Расход.. Фармайод работает как при дозе 5 мл на 10 л воды (но профилактически и более слабо выражено воздействие), так и при повышенной, 10 на 10 (вот к этой дозировке претензий нет).
Монклавит же при дозировке 10 мл на 10 л воды работает лишь профилактически, оказывая слабое влияние на уже внедрившиеся грибки милдью+оидиум; и лишь доза 20 мл на 10 л способна оказать существенное влияние на грибки, выражающееся в умертвленных (неподходящее слово)) спорах, прекращении спороношения и отсутствии дальнейшего заражения кустов.
Применяя оба эти препарата я впервые увидела поражения на листьях, которые как подсказал Алексей К являются прижженым оидиумом. Видимо в очнь ранней стадии, т.к. на момент обработки визуальных признаков оидиума не было.
Покажу фото, на которых видно что действуют препараты не стандартно обычно обработав кусты химией мы сразу видим прижженые споры а в случае применения этих двух йодистых собратьев гибель грибков происходит как бы изнутри листа.. Смотрите:
Я специально дождалась спороношения, что было несложно по такой жаркой и сухой погоде
Изображение
Обработала часть кустов Монклавитом 10 на 10 и часть 20 на 10. Те фото, где оидиум хорошо заметен- малая концентрация. Придется переделывать.
ИзображениеИзображение
Первые два явно проняла до костей. :D
ИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Да, и хочу добавить,что вот эти черные точки, это не ожоги. Потому что часть листьев абсолютно не повреждена, ягоды так же не имеют ожогов. Да и лоза чистая.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 6 aleleo, Сергей 1961, Сергей П., V.Елена, валентина говорова, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 14:13 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 17:07
Сообщения: 718
Фотографии: 29
Благодарил (а): 2266 раз.
Поблагодарили: 1778 раз.
Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
Вера, не хотел, но не сдержался. Посмотри про йод и его соединения. Тоже яд, да ещё какой.

_________________
Сергей.



За это сообщение автора sergeynikk поблагодарили: 2 Сергей П., Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 14:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9570
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15160 раз.
Поблагодарили: 22847 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
sergeynikk писал(а):

Вера, не хотел, но не сдержался. Посмотри про йод и его соединения. Тоже яд, да ещё какой.

Читаю. С сайта Пестициды:
Цитата:
Стимулирующее действие йода на растения отмечается при его содержании 0,1 мг/кг в питательном растворе. Токсический эффект наблюдался при концентрации йода 0,5–1,0 мг/кг.
И сколько же нужно йода для такой концентрации? на 10 литров?
Цитата:
Механизм поглощения йода растениями изучен плохо. Установлено, что органические формы элемента растениями не усваиваются. Данный галоген становится доступным растительности только после разложения органических веществ бактериями.


Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
Монклавит, состав:
100 мл
йод кристаллический 0,12 % в форме йодного раствора поливинил-N-амидациклосульфайодида.
Вспомогательные вещества: калия йодид, поливинилпирролидон высокомолекулярный, натрия додецилсульфат, вода дистиллированная.
Фармайод, состав:
100 мл
0,8-11 % активного йода с неионогенным ПАВ.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 3 Сергей П., sergeynikk, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 16:44 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:47
Сообщения: 1698
Благодарил (а): 5661 раз.
Поблагодарили: 3339 раз.
Город: волгоград
Подпись: наталья
У меня вывод один - ( моё личное мнение) без химии не избавиться от болезней ! Год на год не приходится и поэтому отличается только кол-м обработок , в этом их конечно больше , мы все не враги себе и нашим растениям , но прыскать БИО и ещё чем -то , в результате болезнь победит и достаём тяжёлую артиллерию - хотя можно было сразу обработать и забыть



За это сообщение автора Реброва Наталья поблагодарили: 4 Сергей 1961, Сергей П., Florist, Ivan_S
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 11:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9570
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15160 раз.
Поблагодарили: 22847 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Наталья, можно работать только био препаратами. Но этому "счастью" обязательно должна предшествовать долгая и кропотливая работа с химией и агрофоном участка в целом. Химией работать- проще. Легче. Конечно нужно помнить о том, что любой био-препарат- контактный. А значит обработки должны быть как можно более тщательными,сплошными, и филонить как с системными хим. препаратами, обрабатывая как придется или тко одну сторону куста не получится.
Просто для начала нужно сформулировать свои цели и задачи так,чтобы четко понимать, нужен ли вам такой виноградник без химии но с активным образом ведения его, либо может проще разобраться с ДВ, баковыми смесями и сроками ожидания по препаратам и жить спокойно? :)

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 4 Сергей П., Florist, Филиппов Олег, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru