Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

  • Жалоба
  • 11\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430.png<\/div>\n\u0412\u043e\u0442 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0432\u043e\u0434(\u044f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441) \u0432 \u0433\u0440\u0430\u0444\u0435 \u043a\u043e\u043c\u043c\u0435\u043d\u0442\u0441 \u0441\u0432\u0435\u0440\u0445\u0443 \u0432\u043d\u0438\u0437.
    \n1.\u0421\u043e\u043f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u0437\u0432\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0435 \u0432 \u0440\u0430\u0437\u043b\u0438\u0447\u043d\u043e\u043c
    \n\u0433\u0440\u0438\u0431\u043d\u044b\u0435 \u0432\u0438\u0434\u044b. \u0426\u0435\u043b\u0435\u0432\u043e\u0439 \u0441\u0430\u0439\u0442
    \n\u043c\u0443\u0442\u0430\u0446\u0438\u0438 \u0432 \u0433\u0435\u043d\u0435 \u0446\u0438\u0442\u043e\u0445\u0440\u043e\u043c\u0430 \u0431 (G143A,
    \nF129L) \u0438 \u0434\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435
    \n\u043c\u0435\u0445\u0430\u043d\u0438\u0437\u043c\u044b
    \n2.\u041f\u0435\u0440\u0435\u043a\u0440\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0435 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u0430\u043d\u043d\u043e\u0435 \u0441\u043e\u043f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435
    \n\u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u0432\u0441\u0435\u043c\u0438 \u0447\u043b\u0435\u043d\u0430\u043c\u0438 QoI
    \n\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430.
    \n3.\u0412\u044b\u0441\u043e\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0438\u0441\u043a
    \n4.\u0421\u043c. \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u044f\u0449\u0438\u0435 \u043f\u0440\u0438\u043d\u0446\u0438\u043f\u044b FAC QoI
    \n\u0434\u043b\u044f \u0443\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f \u0441\u043e\u043f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":"","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=437912&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D97%26start%3D260%26sid%3D1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868%26p%3D437912%23p437912&sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","U_REPORT":"\/app.php\/post\/437912\/report?sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=437912&sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868#p437912","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=437912&sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868&view=show#p437912","U_NEXT_POST_ID":"437914","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"437912","POST_NUMBER":261,"POSTER_ID":"23666","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1516449192","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=31&p=437912&thanks=437912&to_id=23666&from_id=1&sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"126 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"109 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/false?sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/true?sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Nick041<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=31&p=437912&list_thanks=post&sid=1dde9b00efd10deaa513d67a4b635868","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Nick041 »

y_fed писал(а):Ну а английский я учил так же, как и Вы :pardon:
Юрий значит вы были более прилежным учеником чем я :D
FRAC CODE в яндекс переводчик -ГРП КОД,в гугле-FRAC КОД :lol:
Что он означает? Что нам даёт группа? Чем выше число(№ группы) тем меньше или больше резистентность?
Давайте возьмём для примера 11 группу как пользоваться?
11группа.png
Вот перевод(яндекс) в графе комментс сверху вниз.
1.Сопротивление известное в различном
грибные виды. Целевой сайт
мутации в гене цитохрома б (G143A,
F129L) и дополнительные
механизмы
2.Перекрестное показанное сопротивление
между всеми членами QoI
группа.
3.Высокий риск
4.См. руководящие принципы FAC QoI
для управления сопротивлением.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Николай
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение Гуцу Михаил »

Добрый день, Николай. Я так понял, что вопрос приобретения резистентности не зависит от ранга группы к которой относятся определённые фунгициды.
Здесь, я так понял, что это относится к представителей внутри одной группы, которые имеют одинаковое воздействие на патоген. Если рассматривать конкретно группу 11 (стробилурины), то вот как описывается механизм их воздействия (пестициды.ru): "Резистентность
. Перекрестная устойчивость установлена между стробилуринами – метоксиакрилатами, оксиминоацетатами и не стробилуринами со сходным механизмом действия – оксазолиндиндионами. Устойчивость к этой группе может возникнуть у большинства видов грибов.[

Резистентность возникает благодаря механизму действия: в митохондриях при ингибировании стробилуринами активности цитохрома b могут легко активироваться альтернативные пути переноса электронов. В последнее время появились данные, что высокая степень устойчивости к стробилуринам (например, в 200 раз меньшая чувствительность к ним у полевого изолята возбудителя мучнистой росы пшеницы) обусловлена одной точковой мутацией в той части молекулы цитохрома b, которая определяет связывание этого фермента с фунгицидами. При этом, активный центр фермента не изменяется, и устойчивые (мутантные) формы грибов не теряют жизнеспособности в результате мутации и приобретения устойчивости к стробилуринам.[6]"
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение y_fed »

Nick041 писал(а):FRAC CODE в яндекс переводчик -ГРП КОД,в гугле-FRAC КОД
Что он означает? Что нам даёт группа? Чем выше число(№ группы) тем меньше или больше резистентность?
Давайте возьмём для примера 11 группу как пользоваться?
1. FRAC - это аббревиатура:
В 1980 г. в рамках Международной группы национальных ассоциаций производителей агрохимикатов (Inernaional Groop of Naional Associaion of Agrochemical Manufacureas, GIFAP) был организован Комитет действия по резистентности к фунгицидам — КДРФ (Fungicide Resisance Acion Commiee, FRAC). В комитете создано четыре рабочие структуры по группам фунгицидов, применение которых связано с наибольшим риском снижения эффективности: бензимидазолам, фениламидам, дикарбоксимидам и ингибиторам биосинтеза эргостерина (ИБЭ). Задачей КДРФ и его рабочих групп является решение всех аспектов проблемы, конечной целью — разработка тактики и стратегии предотвращения резистентности к фунгицидам повышенных групп риска.
Источник: http://www.activestudy.info/mexanizmy-r ... ungicidam/ © Зооинженерный факультет МСХА
2. FRAC CODE - код (номер) группы фунгицидов, имеющих родство по механизму действия, у которых возможно появление перекрёстной устойчивости.
3.Зная код группы, к которой относится д.в. фунгицида, можно планировать его использование в схеме защиты с минимизацией риска возникновения резистентности к используемым препаратам.
4. Как я понял, номера группам присваивались произвольно, по мере их появления и никак не характеризуют склонность группы к резистентности. Свойства группы приводятся в комментариях.
5. Для примера, 11 группа (в которую входят не только стробилурины) характеризуется высоким риском возникновения перекрёстной резистентности. Из этого следует, что использовать д.в. из этой группы следует с минимальной кратностью и обязательным чередованием или совместно с д.в. из других групп, активных против того же набора патогенов.
Собственно, главное, что даёт практику знание FRAC CODE - не нужно лезть в дебри классификаций препаратов, чтобы самостоятельно оценивать их склонность к перекрёстной резистентности - это не так просто.
Моргана
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 14:48
Город: Тамбовская губерния
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение Моргана »

y_fed писал(а):Собственно, главное, что даёт практику знание FRAC CODE - не нужно лезть в дебри классификаций препаратов, чтобы самостоятельно оценивать их склонность к перекрёстной резистентности
Не совсем поняла смысл этой фразы: "Если не лезть самостоятельно, то КТО оценит?.. и зачем тогда публиковать эту таблицу?
В выходные пыталась самостоятельно :) разобраться всё с той же 11 группой на примере стробилуринов. Была конечно озадачена:
Класс этих фугницидов представлен большим ассортиментом с различными д.в., применяемых в виноградарстве:
- азоксистробины (препарат квадрис),
- трифлоксистробины (нативо),
- крезоксим-метилы (строби,коллис,ардент,кумир,самшит,стробитек...)
- пираклостробины (беллис, Кабрио Топ,терсел,сигнум..)
- димоксистробины ( применение на виноградной культуре не нашла, но возможно они есть..)
При хороших преимуществах : широкий спектр действия,длительное профилактическое, удобные температурные сроки обработки и т.д., основной недостаток-развитие массовой резистентности ко всему классу - пугает! Допустим, мне нравится единичная весенняя проф.обработка Кабио Топом. И значит что?? Ни Квадрисом, ни Строби я уже воспользоваться не могу в этом сезоне???

К тому же к 11 группе относятся фамоксадоны (Профит Голд).. значит и его нежелательно использовать..

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Гуцу Михаил писал(а):Перекрестная устойчивость установлена между стробилуринами – метоксиакрилатами, оксиминоацетатами и не стробилуринами со сходным механизмом действия – оксазолиндиндионами. Устойчивость к этой группе может возникнуть у большинства видов грибов.[
К оксазолидиндионам какие препараты относятся?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение y_fed »

Моргана писал(а):Не совсем поняла смысл этой фразы: "Если не лезть самостоятельно, то КТО оценит?.. и зачем тогда публиковать эту таблицу? В выходные пыталась самостоятельно :) разобраться всё с той же 11 группой на примере стробилуринов. Была конечно озадачена
Вот-вот, как раз для того, чтобы избавить пользователей от необходимости самостоятельно разбираться в тонкостях механизмов действия различных д.в. для оценки рисков, и присваивается каждому д.в. FRAC CODE. На фирменных упаковках препаратов FRAC CODE входящих в состав препарата д.в. указывается. Ну а тем, у кого развеска - достаточно найти в таблице свои д.в. и посмотреть их FRAC CODE (номер группы).
К оксазолидиндионам какие препараты относятся?
Правильно вопрос ставить: какие д.в.? Ответ - famoxadone (одно из д.в. Таноса).
Допустим, мне нравится единичная весенняя проф.обработка Кабрио Топом. И значит что?? Ни Квадрисом, ни Строби я уже воспользоваться не могу в этом сезоне???
Это значит, что одна обработка д.в. 11 группы сделана, и в следующую обработку включать препараты с любым д.в. 11 группы не следует. Нужно использовать"прослойку" - препарат с д.в. из другой группы. Потом вновь можно применить 11 группу. Но даже при таком подходе эту группу всегда желательно применять совместно с д.в. из другой группы (в Кабрио Топе это требование не соблюдено в отношении аскомицетов).
И да, работая с таблицей, исходите из названия д.в., а не названия препарата.
Последний раз редактировалось y_fed 24 янв 2018, 22:45, всего редактировалось 2 раза.
Моргана
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 14:48
Город: Тамбовская губерния
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение Моргана »

y_fed писал(а):Ответ - famoxadone (одно из д.в. Таноса).
Вот... вот... :? Ещё и Таносом пользоваться нежелательно...

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
y_fed писал(а):работая с таблицей, исходите из названия д.в., а не названия препарата
Юрий, это задачка будет не под силу большинству виноградарей, или это только я- "маугли"?. Во время отпуска, первые магазины посещаю "Огородник- Садовод". И приду я такая умная и скажу а какие у вас есть препараты чтоб в них не было д.в .... и перечисляю : азоксистробинов,крезоксим метилов и т.д в т.ч и в Таносе содержащихся...Куда он меня пошлёт?
Не удобнее ли адаптировать эту таблицу к препаратам наиболее известным и применяемым на практике?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
y_fed писал(а):Нужно использовать"прослойку" - препарат с д.в. из другой группы. Потом вновь можно применить 11 группу.
Это допустимо в течении одного вегетационного периода? Видимо я невнимательно читала и поняла ошибочно, что препараты, содержащие д.в. 11группы лучше применять 1 раз в год..
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение y_fed »

Моргана писал(а):Не удобнее ли адаптировать эту таблицу к препаратам наиболее известным и применяемым на практике?
Названий препаратов с одинаковыми д.в. масса, и каждый год появляются всё новые. Ориентироваться по ним - можно запутаться не меньше :pardon: Однако, никто не мешает перед походом по ларькам сделать разведку :)
Это допустимо в течении одного вегетационного периода? Видимо я невнимательно читала и поняла ошибочно, что препараты, содержащие д.в. 11группы лучше применять 1 раз в год..
Лучше-то, да. Но тогда нужно иметь целый арсенал препаратов. Поэтому следует хотя бы минимальные требования антирезистентной "гигиены" использовать. В этом случае риск существенно снижается.
Последний раз редактировалось y_fed 24 янв 2018, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение Гуцу Михаил »

y_fed писал(а):то значит, что одна обработка д.в. 11 группы сделана, и в следующую обработку включать препараты с любым д.в. 11 группы не следует. Нужно использовать препарат с д.в. из другой группы. И да, работая с таблицей, исходите из названия д.в., а не названия препарата.
Добрый вечер, Юрий. Я постарался учесть Ваши замечания в предыдущих постах, перелопатил и систематизировал для себя много информации по разным препаратам и д.в. В прошлом году на участке был нехороший фон в плане болезней. Принимал не самые правильные действия по обработкам. Понял, что очень сильно перебрал по тем самым Стробилуринам. Вопрос по фону болезней, однако, никто не снимает. Пытаюсь найти оптимальное решение по варианту обработок на этот сезон. В составленной мной, как мне кажется, более менее приемлемой схемы, на этот сезон решил убрать полностью (из того , что я понял из прочитанных материалах) Стробилурины. Хотя, очень хотелось использовать хоть один раз Танос. Рассматриваемый вариант я чуть раньше выложил в моей теме. Был бы очень благодарен, если найдёте время хотя бы одним глазом оценить то, что я пытаюсь себе составить.
С уважением, Михаил.
Моргана
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 14:48
Город: Тамбовская губерния
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение Моргана »

y_fed писал(а):сделать разведку
Разведчик то из меня видать некудышний))) Просмотрела известный мне Танос, не отнесла его к 11 группе.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Готовим сани летом и обсуждаем фунгициды зимой

Сообщение y_fed »

Моргана писал(а):Разведчик то из меня видать некудышний))) Просмотрела известный мне Танос, не отнесла его к 11 группе
Ничего страшного, тема как раз зимняя, готовим "сани" :yes: К тому же Танос неплохо сбалансирован по оомицетам и имеет меньший риск, нежели Кабрио Топ, у которого 11 группа в одиночку "рубается" с аскомицетами.

Добавлено спустя 2 часа 38 минут 8 секунд:
Поискал примеры антирезистентных стратегий. Они имеют региональный характер. Вот, например, как выглядят рекомендации для Австралии по серой гнили винограда:
Групповой фунгицид 11 или 7 используют соло, его следует использовать только в строгом чередовании с фунгицидами из другой группы действий.
НЕ применяйте более двух последовательных аэрозолей из той же группы фунгицидов, для любых групп 2, 7, 9 (включая комбинации с группой 12 ) 11 + 3 или 17 фунгицидов, в том числе с конца одного сезона до начала следующего сезона
Если используются два последовательных применения фунгицидов группы 11 + 3 , то за ними должно следовать по крайней мере такое же количество применений фунгицида (ов) из другой группы (групп) до группы 11 (включая комбинации с группой 3 ) фунгицида снова используется либо в текущем, либо в следующем сезоне.
Если была обнаружена резистентность к группе фунгицидов, используйте эту фунгицидную группу только в смесях или в строгом чередовании с фунгицидами из другой группы перекрестного сопротивления. Группа фунгицидов, которая применялась в качестве конечного применения сезона, не должна быть первым фунгицидом в следующем сезоне.
А вот по милдью:
Применяйте все эти фунгициды превентивно, фунгициды группы 4 следует применять перед первым признаком наличия масел или как можно скорее после периода заражения.
Смеси - совместные составы или смеси резервуаров с меткой скорости альтернативного способа действия
Применять максимум два последовательных приложения одной группы.
Начните профилактические контрольные спреи с использованием защитных фунгицидов, не относящихся к группе 4 , обычно, когда побеги имеют длину 10-20 см. Продолжайте распылять с интервалом 7-21 дня в зависимости от давления болезни, направления этикеток и скорости роста виноградной лозы.
Ограничьте использование фунгицидов группы 4 в периоды, когда условия благоприятствуют развитию болезни. Всегда применяйте фунгициды группы 4 в смесях. Группа 40 - не применяется в качестве последнего спрея в сезоне.
Группа 40 - применяет максимум 50% от общего количества опрыскиваний.
Группа 11 - Если применяется только один, не делайте последовательных приложений. Группа 11 - применяет максимум 2 спрея в сезон, включая смеси.
Интересно, группой 40 (Ревус) нельзя заканчивать обработки! Не знал, и пока не понимаю, почему?
Ну и до кучи, про оидиум:
Превентивно применять все эти фунгициды.
Последовательные приложения включаются с конца одного сезона в начало следующего.
Смеси - совместные составы или баковые смеси альтернативного способа действия. Группа 11, где эти фунгициды регулярно используются в течение многих сезонов, полевые исследования показывают, что существует повышенный риск устойчивости к мучнистой росе. Для обеспечения эффективного контроля мучнистой росы в этих условиях либо используйте альтернативные способы действия, либо применяйте в смесях.
Группа 11 - Если применяется один, не делайте последовательных приложений.
Группа 11 - применяет максимум 2 спрея в сезон, включая смеси.
Взято здесь: Ссылка
Закрыто

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 262 гостя