Схемы обработок виноградника
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
- Чистякова Екатерина
- Завсегдатай
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
- Город: г. Москва
- Подпись: Екатерина
- Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Схемы обработок виноградника
Кристалл - оидиум, немного гниль на ягодах. Коринка - милдью, правда, после сбора ягод. Другие болезни в "лицо"не знаю, опыта маловато.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
Re: Схемы защиты на виноградниках
Не хотите писать свои схемы, да?
Давайте тогда в предверии нового сезона немного познакомлю с теми понятиями с которыми обязательно знакомлюсь при составлении схемы на лето.
При подборе препарата всегда необходимо знать о том, какую активность имеет действующее вещество которое там упаковано. Я знаю три вида - первый это защитная, то есть для того что бы разлетающиеся споры не поражали соседние листья препарат должен длительно время находиться на листе и при попадании споры на лист ее как бы нейтрализовать.
Вторая это куративная- то есть действующее вещество в течении определенного времени действует на грибок и его подавляет, но тут главная фраза "определенного времени" - то есть это может работать день или три после заражения, если болезнь принимает сильное развитие то уже этот препарат не работает.
И третья- искореняющая. Это когда я вижу развитие болезни и уже пытаюсь убить ее в фазе видимости пятен.
Подбирая любую схему я делю все препараты на системники и контактники.
Контактные препараты всегда сравниваю с зеленкой- где помазал там убил. Их необходимо очень тщательно наносить на растение что бы покрыть составом все части. Все хорошо в контактниках кроме одного- виноград быстро растет, а молодой прирост они уже не защищают и мы можем слышать слово- "мильдью прихватила пасынки и верхушки побегов...." то есть то на что не попал препарат оказалось незащищенным.
Системники интересная штука- они имеют разный способ передвижения по растению. Ну, например, препарат попал только на нижние листья, а вверху я не достала- то препарат акропетельного передвижения туда "дойдет сам". Он как бы идет за растущим приростом и защищает его- это очень удобно, виноград же быстро растет и когда препарат передвигается за точками роста и защищают молодой прирост это отлично.
Иногда бывает другая картина- вы опрыскали как бы верхушки растений, а препарат пошел и вниз по сосудам и попал даже в корень. Таких гораздо меньше препаратов, но они есть и надо помнить об этом...
(приведу грубый пример тут, но наглядный- например, многие так борьбу ведут с тлей на деревьях, опрыскивая верхушки дерева. Так вот если препарат способен двигаться вниз по растению (базипетальное передвижение) то химия попадет в плоды и человек может отравиться).
Но и системники есть прикольные- вот вроде системник, а у него нет передвижения по растению- и "бегает" такой препарат по месту нанесения туда-сюда, защищая только один лист на который он попал, ну как собака на цепи- может укусить только в пределах цепи. У них название такое мелодичное- трансламинарные препараты. Им опрыснешь и вроде сам спокоен, а заражение все равно продолжается.... мы думаем что препарат поддельный, ан нет- неправильно взят препарат.
Таким образом, выбирая препарат мы четко должны для себя решить несколько вопросов
- с чем бороться, то есть надо идентифицировать объект борьбы.
- на какой стадии идет развитие заболевания или поражение вредителями
- срок ожидания до съема урожая
- какой препарат применить
Если интересно- продолжу рассказывать как я подбираю системы защиты и на что обращаю внимание при выборе препарата.
Давайте тогда в предверии нового сезона немного познакомлю с теми понятиями с которыми обязательно знакомлюсь при составлении схемы на лето.
При подборе препарата всегда необходимо знать о том, какую активность имеет действующее вещество которое там упаковано. Я знаю три вида - первый это защитная, то есть для того что бы разлетающиеся споры не поражали соседние листья препарат должен длительно время находиться на листе и при попадании споры на лист ее как бы нейтрализовать.
Вторая это куративная- то есть действующее вещество в течении определенного времени действует на грибок и его подавляет, но тут главная фраза "определенного времени" - то есть это может работать день или три после заражения, если болезнь принимает сильное развитие то уже этот препарат не работает.
И третья- искореняющая. Это когда я вижу развитие болезни и уже пытаюсь убить ее в фазе видимости пятен.
Подбирая любую схему я делю все препараты на системники и контактники.
Контактные препараты всегда сравниваю с зеленкой- где помазал там убил. Их необходимо очень тщательно наносить на растение что бы покрыть составом все части. Все хорошо в контактниках кроме одного- виноград быстро растет, а молодой прирост они уже не защищают и мы можем слышать слово- "мильдью прихватила пасынки и верхушки побегов...." то есть то на что не попал препарат оказалось незащищенным.
Системники интересная штука- они имеют разный способ передвижения по растению. Ну, например, препарат попал только на нижние листья, а вверху я не достала- то препарат акропетельного передвижения туда "дойдет сам". Он как бы идет за растущим приростом и защищает его- это очень удобно, виноград же быстро растет и когда препарат передвигается за точками роста и защищают молодой прирост это отлично.
Иногда бывает другая картина- вы опрыскали как бы верхушки растений, а препарат пошел и вниз по сосудам и попал даже в корень. Таких гораздо меньше препаратов, но они есть и надо помнить об этом...
(приведу грубый пример тут, но наглядный- например, многие так борьбу ведут с тлей на деревьях, опрыскивая верхушки дерева. Так вот если препарат способен двигаться вниз по растению (базипетальное передвижение) то химия попадет в плоды и человек может отравиться).
Но и системники есть прикольные- вот вроде системник, а у него нет передвижения по растению- и "бегает" такой препарат по месту нанесения туда-сюда, защищая только один лист на который он попал, ну как собака на цепи- может укусить только в пределах цепи. У них название такое мелодичное- трансламинарные препараты. Им опрыснешь и вроде сам спокоен, а заражение все равно продолжается.... мы думаем что препарат поддельный, ан нет- неправильно взят препарат.
Таким образом, выбирая препарат мы четко должны для себя решить несколько вопросов
- с чем бороться, то есть надо идентифицировать объект борьбы.
- на какой стадии идет развитие заболевания или поражение вредителями
- срок ожидания до съема урожая
- какой препарат применить
Если интересно- продолжу рассказывать как я подбираю системы защиты и на что обращаю внимание при выборе препарата.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Схемы защиты на виноградниках
Конечно интересно,ведь в этом и заключается профессионализм когда ты понимаешь что надо растению и твои действия совпадают с увиденным предполагаемом тобой поведением после твоего вмешательства.Пузенко Наталья писал(а):Если интересно- продолжу рассказывать как я подбираю системы защиты и на что обращаю внимание при выборе препарата.
Как пишит один из наших форумчан "Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти."
Вот моя схема по которой советовался с Алесандром Ивановичем в его теме:
уже есть коррективы,препарат 30+ применить не успел когда приехал уже выдвинулись почки.Nick041 писал(а):Александр Иванович а более подробно про обработку в теплице,в какие сроки?александр-зеленоград писал(а):Обработку вел как и в ОГ - Топаз,Альбит,Полирам.
У меня в прошлом году в теплице одолел клещ,и на Восторге диагностировали фомоспис,вот теперь прикидываю схему обработки.Вот примерно
1.открытие:Медный купорос 3%,на следующий день препарат 30+
2.ростки 10-20см:Полирам(акробат мц),Топаз(Скор),на следующий день Санмайт(актелик)
3.после цветения:Ридомил Голд(профит голд),Тиовит джет
4.ягода горох:Строби,Топаз,на следующий день Актара
Как думаете?
Как думаете?
С уважением Николай
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Так, мне подсказали что тема существует уже- я объединила обе темы.
Добавлено спустя 1 час 15 минут 6 секунд:
Давайте разберем вашу схему?
Больше ничего не было, значит инфекционный фон отличный.
Я бы сделала так из сложившихся условий при пропуске 30+
1.открытие:Медный купорос 3%
2.ростки 10-20см:Санмайт
3. перед цветением:Ридомил Голд,Скор
4. ягода горох Акробат мц Топаз (это если точно есть проявления. И то могла бы Акробат убрать совсем- если мильдью нет)
( у вас при использовании Строби в связке с Топазом не вижу смысла если нет очень сильного поражения) Строби усиливает действие фунгицидов в баковой смеси, если используется отдельно, то до и после нужно использовать фунгициды с механизмом действия отличным от группы стробилуринов
Добавлено спустя 1 час 15 минут 6 секунд:
Ну если уже не успели так не успели.... что тут думать уже.Nick041 писал(а):уже есть коррективы,препарат 30+ применить не успел когда приехал уже выдвинулись почки.Как думаете?
Давайте разберем вашу схему?
Итак, из безобразий был только клещ (интересно сколько % площади он занимал) и фомопсис.У меня в прошлом году в теплице одолел клещ,и на Восторге диагностировали фомоспис,вот теперь прикидываю схему обработки.Вот примерно
1.открытие:Медный купорос 3%,на следующий день препарат 30+
2.ростки 10-20см:Полирам(акробат мц),Топаз(Скор),на следующий день Санмайт(актелик)
3.после цветения:Ридомил Голд(профит голд),Тиовит джет
4.ягода горох:Строби,Топаз,на следующий день Актара
Больше ничего не было, значит инфекционный фон отличный.
Я бы сделала так из сложившихся условий при пропуске 30+
1.открытие:Медный купорос 3%
2.ростки 10-20см:Санмайт
3. перед цветением:Ридомил Голд,Скор
4. ягода горох Акробат мц Топаз (это если точно есть проявления. И то могла бы Акробат убрать совсем- если мильдью нет)
( у вас при использовании Строби в связке с Топазом не вижу смысла если нет очень сильного поражения) Строби усиливает действие фунгицидов в баковой смеси, если используется отдельно, то до и после нужно использовать фунгициды с механизмом действия отличным от группы стробилуринов
- Вячеслав Ш.
- Освоившийся
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 27 май 2015, 12:52
- Город: Москва - Cyprus
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Схемы обработок виноградника
У меня уже завершается цветение, после которого, по схеме надо бы обработать Профитом и Скором, но на днях прошли дожди, погода стояла прохладная, да и не дождусь окончания цветения, надо уезжать.
Сегодня обнаружил пару листьев с плохими признаками, плюс, на розах появилась мучнистая роса. Полагаю, надо срочно принимать меры, не оглядываясь на окончание цветения.
В наличии: Хорус, Скор, Профил Голд, Топаз (им розы уже обработал), Тиовит Джет, Ордан,Фундазол.
Прошу рекомендаций, чем сейчас лучше обработать. Рука тянется к Ордану...
Сегодня обнаружил пару листьев с плохими признаками, плюс, на розах появилась мучнистая роса. Полагаю, надо срочно принимать меры, не оглядываясь на окончание цветения.
В наличии: Хорус, Скор, Профил Голд, Топаз (им розы уже обработал), Тиовит Джет, Ордан,Фундазол.
Прошу рекомендаций, чем сейчас лучше обработать. Рука тянется к Ордану...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Боги смеются над планами людей
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Вячеслав, спрячьте руки за спину. Не надо бы Орданом по цветущим кустам. Я бы лечащий системник выбрала. Ведь вы пишете, что обработку пропустили и когда следующая- не известно. Поэтому- Танос+ Топаз. Танос системник лечащего действия, к тому же мягкий, и очень хороший профилактик; ни разу ничего не сожгла им. Его аналог Профит Голд.Вячеслав Ш. писал(а): Рука тянется к Ордану...
Топаз- привыкания грибков к нему нет, но если есть возможность найти Фалькон или ТопсинМ или вообще Квадрис - тоже хорошо. А от Фундазола лучше отказаться. И оставить его для тюльпанов и др. луковичных цветов.solo_grape писал(а):Фамоксадон [3-анилино-5-метил-5-(4-феноксифенил)-2,4-оксазолидиндион] относится к производным фенилоксазолидинона, оксазолидинам, (единственный представитель среди фунгицидов), контактник, связывается с кутикулярным воском, образует защитную плёнку, при повторном смачивании реактивируется, перераспределяется по поверхности.Часть препарата (5-10%)проникает вглубь тканей листа. Мезоситемный эффект слабо выражен.Пузенко Наталья писал(а):Сравниваю Танос и Профит голд
Смотрите в одном препарате д.в. фамоксадон, а в другом фамоксанил .
Берем справочник в руки:
Фамоксадон относится к группе стробилуринов тут все понятно, а фамоксанил?
Вот ступор в голове и все тут.
Помогите.
Цимоксанил - к ацетамидам. Глубоко проникает в ткани листа - мезоситстемный (трансламинарный) эффект.За счёт этого эффективен во время инкубационного периода - лечебный эффект. Системно по растению не распространяется.
Я пременял Танос. Один из многих эффективных препаратов, если применять их вовремя.
- Вячеслав Ш.
- Освоившийся
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 27 май 2015, 12:52
- Город: Москва - Cyprus
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Схемы обработок виноградника
Вера, спасибо. Я не пропустил обработку, по схеме до цветения применил Тиовит Джет и Хом.Вера Бова писал(а):Не надо бы Орданом по цветущим кустам. Я бы лечащий системник выбрала. Ведь вы пишете, что обработку пропустили и когда следующая- не известно. Поэтому- Танос+ Топаз. Танос системник лечащего действия, к тому же мягкий, и очень хороший профилактик; ни разу ничего не сожгла им. Его аналог Профит Голд.
Таноса нет, могу применить Профит Голд и Топаз. Можно смешивать оба вместе?
Да, а что у меня на листьях, как думаете? Мильдью?
Боги смеются над планами людей
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57227
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1117 раз
- Поблагодарили: 1276 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Слава, тут ключевая фраза надо уезжать....Вячеслав Ш. писал(а): по схеме надо бы обработать Профитом и Скором, но на днях прошли дожди, погода стояла прохладная, да и не дождусь окончания цветения, надо уезжать.
То есть необходимо провести комплекс защитных мероприятий перед отъездом.
Из имеющихся Хорус, Скор, Профил Голд, Топаз (им розы уже обработал), Тиовит Джет, Ордан,Фундазол.
Я бы выбрала Профит (он усилен стробилуринами) + если время вашего отсутствия будет меньше 1,5 месяцев, то Топаз или Скор, если более 2 месяцев, то тяжелую артиллерию - Фундазол .
Ордан правда не плох, но там мало системного препарата.
На листе не вижу ничего страшного кстати, просто хлорозит, немного стресса, видимо вызванного похолоданием и дождями.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Пока писала ответ- Верочка уже ответила- все верно, она выбирает более щадящую схему, избегаю того же Фундазола..
Танос и Профит- одно и то же действующее вещество.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 346 гостей