ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 23 апр 2018, 12:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 732 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 21:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Сообщения: 593
Фотографии: 1
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 1562 раз.
Поблагодарили: 2743 раз.
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Татьяна К. из Бузулука писал(а):

Каков ваш вердикт на на этот счет?
Я не судья, чтобы вердикты выносить :pardon:
Но скажу Вам так: если болячки уже начались - будьте готовы к трудностям. Парой обработок уже не отделаетесь. Весь смысл обработок - предупредить болезнь, а когда уже полыхнуло, - придётся лить ещё больше, но без хорошего результата (и с большой вероятностью - без урожая).
Далее - устойчивые сорта, это хорошо. Я от Памяти Домбковской года три-четыре как избавился, однако, абсолютно устойчивых сортов в природе нет. Не будут болеть милдью - достанет оидиум, либо гнили, либо фомопсис с антракнозом. Золотая пора в средней полосе кончилась, вместе с массовым увлечением виноградом массово пришли и болячки...
И да, контактный препарат - не значит безвредный. Вот Пенкоцеб (д.в. манкоцеб) - контактник, срок ожидания у нас 30 дней, а на Западе - больше 60 дней (считают канцерогеном). Поэтому я его и поставил на первую обработку. У Кабрио Топ одно из д.в. метирам, тоже контактник (родственник манкоцебу), срок 60 дней (у нас)...
Выход - либо бросать "сельское хозяйство" и стричь газон, покупая "чистые фрукты" в магазине, либо набираться грамоты и минимизировать риски.
Кстати, и биопрепараты вполне уместны, и обработки по листу калийными солями, настоями и отварами. Получится сдерживать болезни без "химии" - честь и хвала. По мне - это высший пилотаж.



За это сообщение автора y_fed поблагодарили: 11 Бувина, Andrey_Orico, Алексей 79, Сергей Тимаков, monterey777, Nick041, Реброва Наталья, Ur-kar, Игорь Кунин, Татьяна К. из Бузулука, Чистякова Екатерина
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 19:40 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 янв 2018, 18:24
Сообщения: 24
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Город: Бузулук
Подпись: Татьяна
Юрий, Спасибо за помощь. А что если так:
1Бордосская
2 Кабрио топ, Топаз.
3 5-7 лист Ордан и Тиовит Джет
4. после цветения Ордан и Тиовит джет или Квадрис (контактный и лечит милдью и оидиум) с чем - нибудь.
ну потом рискну биологию, высший пилотаж и все такое
Танос нужно добавлять или этого достаточно?



За это сообщение автора Татьяна К. из Бузулука поблагодарил: y_fed
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 21:36 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Сообщения: 593
Фотографии: 1
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 1562 раз.
Поблагодарили: 2743 раз.
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Татьяна К. из Бузулука писал(а):

А что если так:
Татьяна, можно и так. Другое дело - хватит ли этих обработок? Как я могу понять каков у Вас инфекционный фон участка, предвосхищу погоду сезона? Будет сезон благоприятный, а фон - низкий, то можно ограничиться и двумя обработками (до и после цветения). Шесть обработок я Вам набросал из того, что Вы предложили, плюс то, что продаётся для ЛПХ в мелкой фасовке в расчёте на плохой сезон и исходя из своего инфекционного фона.
Если же исходить из нового набора, нормального сезона и невысокого фона, то Кабрио Топ я бы дал перед самым цветением. А по гороху - Топаз+Ордан. Далее, по необходимости, сера или соли калия (монофосфат или бикарбонат) и бордоска/ХОМ. Квадрис после Кабрио Топа не стоит применять (если "пожар" начнётся, то после Топаза с Орданом дайте и его).
Все остальные обработки до цветения при умеренном фоне в предыдущий год я сторонник проводить исключительно контактниками (медь, сера, манкоцеб и т.п.), а ещё неплохо бы использовать биопрепараты/настои типа сенной палочки.
И ещё - Квадрис, это не совсем контактник, и это довольно "капризный" препарат из группы стробилуринов. В Кабрио Топе тоже есть стробилурин. Возьмите за правило - применять стробилурины 1 раз в сезон, максимум 2 раза с обязательным чередованием с препаратами других групп. Иначе они перестанут действовать. В Таносе тоже есть д.в., условно относящееся к группе стробилуринов.



За это сообщение автора y_fed поблагодарили: 5 Бувина, monterey777, Любочка, Татьяна К. из Бузулука, Чистякова Екатерина
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 17:36 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 янв 2018, 18:24
Сообщения: 24
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Город: Бузулук
Подпись: Татьяна
Да, я что-то ошиблась, Квадрис - системный. Я читала, что стробилуринами можно несколько раз обрабатывать за сезон (у квадриса например 2 раза) если применять Тиовит, риск резистентности снижается. Поэтому я его написала. Я только учусь. Читаю здесь на форуме. Доходит медленно, но все же потихоньку.
Спасибо за подробное толкование. Фон по болезням был плохой в прошлом году..Я меди много лила. Я уже боюсь ее. Толку никакого не было. Как бы не начали этот металл у меня на огороде добывать



За это сообщение автора Татьяна К. из Бузулука поблагодарили: 3 oleg.saratov, Реброва Наталья, Чистякова Екатерина
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:15 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Сообщения: 1146
Благодарил (а): 3939 раз.
Поблагодарили: 2675 раз.
Город: Саратов
Подпись: Олег
Татьяна К. из Бузулука писал(а):

Я меди много лила. Я уже боюсь ее. Толку никакого не было. Как бы не начали этот металл у меня на огороде добывать
Учёные уже придумали, как это делать.Надо сеять спец.клевер.Ссылка



За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил: Татьяна К. из Бузулука
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 19:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9488
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15062 раз.
Поблагодарили: 22595 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Могу сказать по опыту, что соблюдение рекомендованной схемы обработок от производителя препарата, в данном случае Сингенты по Квадрису не с потолка взяты и уж точно обоснованны; и нужно понимать, что если написано: повторить через 7-14 дней, то это и будут те самые допустимые и необходимые две обработки в сезон . А в следующем году- работаем другим препаратом. :yes: Да,случается так,что вторая обработка не требуется или мы сами решаем продублировать её препаратом другой группы а вторую неиспользованную на осень оставить. тоже допустимый вариант.
Татьяна, я вот как думаю почему у вас промашка с медью вышла- это же контактник, убивающие споры грибка,на которые попадает. Высох- закончилось действие. И сомневаюсь я, что вы листья и соответственно куст снизу опрыскивали.. только поверху, верно? Медь не лечит лозу изнутри, не защищает сухой лист - если грибок уже проник в листья, то он будет развиваться, сколько меди не выльем. В итоге конечно куст гибнет к концу сезона, убиваемый изнутри.
Я применяю её как контактник, дублирующий обработку системным препаратом и всего пару раз в год. Конечно заманчиво звучит разрешение работать Бордосской жидкостью часто и срок ожидания там 1 день.. но не могу позволить себе иметь синие пятна на ягоде. (все время думаю.. вот была обработка бордоской месяц назад а на ягоде- синие пятна остались. Вроде и сроки все вышли а пятно-то синее а вдруг медь все-таки остается? Хотя может,это краситель пищевой? ;) тоже боюсь, короче )
В целом для успешного течения сезона вам необходимо понять несколько вещей:
есть примерные общие схемы и наработки по препаратам;
ваш участок- это уникальное место, для которого нет единой схемы, вам придется подбирать её самостоятельно, базируясь на желательно чужих граблях и опыте;
вам понадобится как минимум пара лет, чтобы начать жить в миру со своим виноградником и неистребимыми сожителями в виде грибков и вредителей.
И самое главное: виноград, это такое волшебное растение, которое убить сложно, он простит вам многие ошибки и терпеливо дождется времени, когда вы научитесь понимать и слышать его. Удачи вам и вашему винограду! Не волнуйтесь, все будет хорошо.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
oleg.saratov писал(а):

Учёные уже придумали, как это делать.Надо сеять спец.клевер.Ссылка

Олег, попрошу нашего почвоведа- биолога прокомментировать, они ведь тоже занимаются восстановлением почвы, возможно и эту тему изучали.
Оффтопик: открыть
А то ведь похоже на действия еще одного неистребимого класса вредителей, типа рекламщиков гибрида яблока и хурмы. :pardon:

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 4 Аргун, oleg.saratov, Григоренко Александр, Татьяна К. из Бузулука
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:38 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 янв 2018, 18:24
Сообщения: 24
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Город: Бузулук
Подпись: Татьяна
я знаю, что это контактник, опрыскивала снизу больше. Но вероятно поздно уже. т.к. не делала профилактики. Уехала на юга, когда появились первые пятна. Через 10 дней, воротясь, охала и ахала. :evil: Мне, наверное надо было это, чтоб понять цель профилактики. Ну вот у соседа - то ничегошеньки. Говорит - кислотный дождь пошел, пятна какие - то появились. Ну ему хоть бы хны. Ничего не делает вообще. Я бегаю с ведрами, а он шашлык жарит... меня угощает, про кислотные дожди загоняется. я не пойму, как забор делит наши участки на больной и здоровый. :shock: Ну ладно. не в тему.профилактика нужна. А клевер посажу, точно. :D



За это сообщение автора Татьяна К. из Бузулука поблагодарили: 2 oleg.saratov, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Сообщения: 790
Благодарил (а): 1505 раз.
Поблагодарили: 1342 раз.
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
oleg.saratov писал(а):

Надо сеять спец.клевер.

Олег,клевер очень любит цикадка



За это сообщение автора Хуторянка поблагодарили: 3 oleg.saratov, Реброва Наталья, Григоренко Александр
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:46 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Сообщения: 1146
Благодарил (а): 3939 раз.
Поблагодарили: 2675 раз.
Город: Саратов
Подпись: Олег
Ну тогда и цикадок на переплавку.



За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили: 3 Реброва Наталья, Хуторянка, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемы обработок виноградника
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Сообщения: 790
Благодарил (а): 1505 раз.
Поблагодарили: 1342 раз.
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
oleg.saratov писал(а):

Ну тогда и цикадок на переплавку.

Я все мечтала о клевере,пока междурядья засажены рожью.С паутинным клещом устала бороться,да если добавится цикада....Не,пусть лучше рожь растет.



За это сообщение автора Хуторянка поблагодарили: 2 oleg.saratov, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 732 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru