Прививки и перепрививка винограда

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
KRP
Освоившийся
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 16:43
Город: Барнаул
Подпись: Леонид Иванович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение KRP »

Действительно так можно увидеть субтитры на русском языке. Спасибо за разъяснение.
Вот ссылка на видео в ютубе:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... HK-MNJWauY

Перевод правда автоматический и смысл не всегда понятен.
Юлия Мингалеева
Освоившийся
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 20:33
Город: Казань
Подпись: Юлия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Юлия Мингалеева »

Здравствуйте, Уважаемые Виноградари! У меня возник вопрос, может и глупый... - все же - какой саженец лучше - привитый или непривитый? В чем их отличия/преимущества одного перед другим - по выживаемости, развитию, зимовке, плодоношению, "капризности", и продолжительности жизни? Сказывается ли то, что сорт или ГФ не корнесобственный на лозе, если ее использовать в дальнейшем на черенки (т.е. будут ли "отклонения" сорта, который привили, если сравнить с тем же сортом, но с лозой корнесобственного)? Заранее большое спасибо!
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Вера Бова »

Юлия Мингалеева писал(а):Здравствуйте, Уважаемые Виноградари! У меня возник вопрос, может и глупый... - все же - какой саженец лучше - привитый или непривитый? В чем их отличия/преимущества одного перед другим - по выживаемости, развитию, зимовке, плодоношению, "капризности", и продолжительности жизни? Сказывается ли то, что сорт или ГФ не корнесобственный на лозе, если ее использовать в дальнейшем на черенки (т.е. будут ли "отклонения" сорта, который привили, если сравнить с тем же сортом, но с лозой корнесобственного)? Заранее большое спасибо!
Юлия, вопрос не глупый. Но какой лучше- да это смотря для чего вам саженцы. Для каких целей прививку планируете. Много сказано и об увеличении урожайности, когда слаборослый сорт прививается на сильнорослый подвой, и о ускорении сроков созревания, путем подбора подвоя с коротким сроком вегетации, устойчивость к филлоксере, зимо- и морозостойкость подвоя, вот отсюда и вытекают преимущества привитого перед КС кустом.
Продолжительность жизни куста зависит не от фактора прививки а от качества её выполнения и дальнейшего ведения куста. 5 лет назад я задавалась теми же вопросами что и вы, с опытом поняла- привитые кусты на самом деле не являются наиболее уязвимыми, как раз наоборот.
Привитый сорт не меняет свои гены от того,что его привили на другой сорт. Брать лозы с такого куста можно совершенно спокойно- генетически это будет первоначальный сорт а не его видоизмененный собрат. К примеру на подвое можно получить как улучшение качеств урожая в виде увлеичения массы ягод\гроздей, хорошее опыление так и ухудшение:горошение, затянутое созревание и пр.. Но если взять лозу с этого куста и укоренить- мы получим обычный корнесобственный куст, полностью соответствующий своим сортовым характеристикам.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Вадим из Ростова »

У меня большинство кустов - привитые. Привитые мне нравятся больше, потому что, во-первых, им не страшна филлоксера, во-вторых, у них гораздо лучше рост и они тянут много урожая. Но вместе с тем хочу сказать, что где-то из 10 посаженных привитых саженцев у меня нормально растут где-то 5. Причина в том, что могут попадаться некачественные саженцы, и это невозможно предугадать заранее. Бывает, покупаю осенью великолепный привитый саженец, сажаю его, а весной он не просыпается. Выкапываю, разрезаю прививку и вижу, что у саженца некроз тканей. Я даже сфотографировал прошлой весной. Осенью саженец с виду был прекрасный, а весной не проснулся. На разрезе видно, что процентов 60 древесины - некроз!
Второй момент, который бывает у привитых - весной покупаю, опять же, замечательный вегетирующий привитый саженец, а потом обнаруживаю, что он не растет. Исследую, а у него, оказывается, омега-прививка, которая срослась только кусочком ткани! Этот саженец тоже уже не жилец...
Таким образом, несмотря на плюсы, у привитых есть и минусы. Впрочем, как и у корнесобственных - несмотря на плюсы, есть и минусы! Например, многие из них не устойчивы к филлоксере...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение МихСаныч »

Вадим из Ростова писал(а):На разрезе видно, что процентов 60 древесины - некроз!
Вадим, скажи, если это теперь можно установить, справа древесина подвоя (мертвая)?
Какая техника прививки? Мне кажется копулировка. Так?
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Вадим из Ростова »

Этот некроз был со стороны прививки, прививка была сделана почкой. То есть эта некрозная сторона - со стороны привитой почки
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение МихСаныч »

Спасибо, значит моё предположение ошибочно. Это проблема срастания или афинитета.
Юлия Мингалеева
Освоившийся
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 20:33
Город: Казань
Подпись: Юлия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Юлия Мингалеева »

Вера, спасибо Вам большое! Как всегда - Вы очень доходчиво и подробно все объясняете! Спасибо!

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Вадим из Ростова писал(а): Второй момент, который бывает у привитых - весной покупаю, опять же, замечательный вегетирующий привитый саженец, а потом обнаруживаю, что он не растет. Исследую, а у него, оказывается, омега-прививка, которая срослась только кусочком ткани! Этот саженец тоже уже не жилец...
Таким образом, несмотря на плюсы, у привитых есть и минусы. Впрочем, как и у корнесобственных - несмотря на плюсы, есть и минусы! Например, многие из них не устойчивы к филлоксере...
Вадим, спасибо большое! А что за омега-прививка?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение МихСаныч »

Вадим из Ростова писал(а):То есть эта некрозная сторона - со стороны привитой почки
Хочется таки понять причину.
Вадим, может это элементарное невызревание прививки?
У привоя меньше шансов "отбить из спящей почки", чем у просто черенка.
Вероятно прививкам нужно больше заботы в первый год.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как отличить привитой саженец от корнесобственного?

Сообщение Вера Бова »

Вадим из Ростова писал(а):Бывает, покупаю осенью великолепный привитый саженец, сажаю его, а весной он не просыпается. Выкапываю, разрезаю прививку и вижу, что у саженца некроз тканей. Я даже сфотографировал прошлой весной. Осенью саженец с виду был прекрасный, а весной не проснулся. На разрезе видно, что процентов 60 древесины - некроз!
Второй момент, который бывает у привитых - весной покупаю, опять же, замечательный вегетирующий привитый саженец, а потом обнаруживаю, что он не растет. Исследую, а у него, оказывается, омега-прививка, которая срослась только кусочком ткани! Этот саженец тоже уже не жилец...
Вадим, вывод какой? Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Опять же- ну почему вы всё дома обнаруживаете... А в момент покупки саженец осмотреть? Погнуть его в месте прививки, как советуют опытные прививальщики?

Добавлено спустя 46 секунд:
МихСаныч писал(а):Хочется таки понять причину.
Вадим, может это элементарное невызревание прививки?
У привоя меньше шансов "отбить из спящей почки", чем у просто черенка.
Вероятно прививкам нужно больше заботы в первый год.
МихСаныч, ну какой заботы мог дать Вадим, Если он купил уже годовалый саженец. Все вопросы к продавцу.
Если было бы невызревание почки- она отвалилась бы еще осенью и имела бы соответствующий вид. :pardon: Здесь именно некроз, плохое срастание.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 256 гостей