ВИНОГРАДАРСТВО ВОЛГОГРАДА

А формовка, нагрузка и проч. агротехнические приёмы? Они разве второстепенны? А почвы и климат? Урожай будущего закладывается в этом году и продолжает своё развитие вплоть до его съёма. Прцессы протекающие в растении динамичны, а не статичны. Не всегда 1+1 = 2 ! Заявленные характеристики могут и не проявиться в определённых условиях. Важна достигнутая цель, а не любой результат. Для меня, допустим, более важно определить: какие формовки наилучшим образом проявят себя на определённых сортах в моих условиях? Делать формовки полуукрывные или укрывные?

Друзья!
Отличную тему начатую Вячеславом и Галиной Владимировной… спустили до «Школы начинающего»... и частного случая.
Я внимательно читал авторов….даже хотел написать – «Не встревайте…..», а авторам написать продолжайте….. Но удержался.
Иногда очень хорошо и полезно проследить за мыслями авторов со стороны.

И еще о названии темы:
"Зависимость улучшения вкуса винограда от набора древисиня"

Я не про ошибку в слове ДРЕВЕСИНА, а про сочетание – НАБОР ДРЕВЕСИНЫ, что это такое?
НАБОР ИНСТРУМЕНТОВ, НАБОР КРАСОК…… тут все понятно
Есть ДРЕВЕСИНА + КАМБИЙ + ЛУБ + КОРА , каждая в отдельности составляющая имеет в свою очередь не простую структуру. А все вместе мы условно называем – древесина.

Далее ЗАВИСИМОСТЬ УЛУЧШЕНИЯ ВКУСА…?
Почему сразу звучит утверждение? Что вкус улучшается? А я не уверен, что это так…. Винные сорта, на виноградниках, 10-летиями остаются при примерно одном объеме древесины…

Может лучше так переименовать тему?
ВКУСОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ И ФОРМИРОВКА ВИНОГРАДА
Вроде нет никаких утверждений… Во всяком случае обозначена взаимозависимость…
Я не настаиваю, только предлагаю

С уважением, Виктор

Здравствуйте Андрей.
Перенесли....
И я рад, что Вы счастливы!

С уважением, Виктор

Отчего же, иногда коллективный разум позволяет расставить все точки над i.
Да мне хоть под номерами.

Пока мною ни в одном источнике не найден прямой ответ на улучшение органолептической оценки винограда в зависимости от формовки, нагрузки и проч.агротехнических приёмов, поскольку, все факторы, воздействующие на растение взаимозависимы и динамичны. Так что, пардон! Получить данное решение в конкретных условиях можно только путём практик. Буду банальным: "Виноград - растение места и времени".
С уважением, Paul.

Или у Вас источников мало или плохо читаете Сахара в ягоде меньше при сильной нагрузке, мускат исчезает, может вообще сахар не набрать и не вызреть. Стоева почитайте хотя бы. Там вам будет всё что хочешь Да даже в самой старой книжке отца виноградарства Ленца Мозера написано, что сахар раньше и больше набирает на штамбовой формировке.

Я не буду особо доказывать,что качества винограда зависят от места расположения куста,формировки,качества грунта,запаса древесины и др. факторов.
У меня 2а мощных 2х годичных куста Супер-Экстра и Блестящий показали
противоположные качества винограда.Супер-Экстра-универсальный виноград,т.е.для себя,и для рынка,что не скажешь о Блестящем.Вкус у него отменный,а вид посредственный. Я его пересаживаю на запасной участок,а Супер-Экстры сажаю еще 4 куста. Ждать 3и,4и года ....?

ааааааа вон Вы про что хотите крупноягодные, ну тут так сказать без вопросов - хозяин-барин. Есть наверно потенциал у сорта, т.е можно раздуть ягоду до какого-то максимума, но максимум у каждого сорта свой

У меня два куста АЛЕШЕНЬКИНОГО-10 и 5 лет от посадки.
Мощная древесина кордонного типа на первом явно улучшает размеры и сахаристость ягод.
Второй куст- из черенка старого куста,растет рядом,в тех же условиях,в примерно той же формировке,но грозди у него поменьше и не такие сладкие.

Так что непосредственный эксперимент определяет выводы в пользу куста с более старой(конечно,небеспредельно) девесины.

Кстати,со старого куста уже ем ягоды в созревших грозьдях,а с молодого еще будут через пару недель.

Алексей, здравствуй.
Вы правы: и книжек мало, и зрение уже не то.

Читай тему. Название немного коряво. Я бы назвал: "Влияние количества многолетних побегов и их формовок на органолептические характеристики".

Читал, читаю и буду читать. Но на эту тему как-то не всё. Да и исследования там до 80г.г. 20века. А дальше наука умерла?

Алексей, пожалуйста, подскажи в какой главе у Мозера это описано. Я нахожу, в основном, идёт описание техников, агротехник и удобрений. (Серьёзно)
Пытаюсь читать между строк ... Может надо начинать чтение в оригинале. (Шутка)
С уважением, Paul.

Алексей.
В дополнение к вышесказанному:
В разделе "Физиологические основы обрезки и формирования ..." "Физиологии ..." Стоева К.Д. стр.81-108 обсуждаются процессы "Влияния штамба (многолетней древесины) ...". Опять же всё очень неоднозначно. Про Мозера там ничтожно мало, лишь то, что ему приходишлось организовать поливную систему при наличии оптимального количества атмосферных осадков на своих высокоштамбовых виноградниках. Однако, обобщая опыт других исследователей Стоев даёт такую оценку высокоштамбовым растения винограда по сравнению с приземными формировками:
1. Удлинение вегетационного периода,
2. Раскрытие почек с опозданием на 3-5 дней,
3. Цветение с опозданием на 5-7 дней,
4. Физиологическая зрелость 10-14 дней.

Одназначно указывается повышение коэфициента плодоносности и процента плодоносных побегов. Однако, "Следует отметить, что не все сорта требуют одинакового оставления древесины. Чем слабее сила роста, тем величина многолетней части должна быть меньше, причём это касается не только объёма многолетней древесины, но и штамба".