Думаю, это ошибка в описании. У меня Вэлиант растет несколько лет. Ни разу не опрыскивал и никаких болячек.Скептик писал(а): Интересно что значит "относительно восприимчив к милдью". Не заметил поражения милдью безо всяких обработок.
Вэлиант- сорт винограда
- Кирилл Шиманов
- Освоившийся
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: 16 апр 2012, 20:18
- Город: Москва
- Подпись: Кирилл Шиманов
- Откуда: Россия МО Мытищинский р-н д.Сорокино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вэлиант
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вэлиант
Кирилл,полностью с Вами солидарен: у меня тоже он - самый устойчивый даже без обработок....Кирилл Шиманов писал(а): Думаю, это ошибка в описании. У меня Вэлиант растет несколько лет. Ни разу не опрыскивал и никаких болячек.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вэлиант
Уважаемый Евгений, насчёт ухудшения иммунитета после обработок: есть ли у Вас основания для таких утверждений - собственные наблюдения, опыт, кроме теоретических построений Кузнецова?Евгений Родимин писал(а): Приглушали собственные активные вещества винограда. У него иммунитет к милдью высокий. Но если обрабатывать от этой бяки, иммунитет начнет падать.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вэлиант
Сергей Анатольевич! С теориями Кузнецова не знаком. Даже не знаю какого именно Кузнецова Вы имеете в виду.Скептик писал(а):
Уважаемый Евгений, насчёт ухудшения иммунитета после обработок: есть ли у Вас основания для таких утверждений - собственные наблюдения, опыт, кроме теоретических построений Кузнецова?
Из моего опыта:
Имеются старые кусты амурского дикого. Никогда раньше их не обрабатывал и они не болели. Рядом близко растут культурные, те которые прибаливали и те которые не болели. Решил я болезные обработать пару раз за сезон. Часть раствора, при опрыскивании попадала на соседей. На следующий год стали болеть все и даже сильнее, чем раньше. На диких появились и милдью и оидимум. Теперь принципиально не обрабатываю ни те ни другие. Дикари снова болеть перестали, а культурные еще болеют, но меньше.
Исходя из того, что некоторые фитоалексины вырабатываются растением именно как ответ на заражение грибами, это все объясняет. Конечно, надо учитывать, что у некоторых сортов изначально очень низкая способность синтезировать фитоалексины. Им без обработок не обойтись. Полагаю, Вэлиант в их число не входит.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вэлиант
Очень интересно. Вы подтверждаете выводы Александра Кузнецова: http://my.mail.ru/community/sad-i-mikor ... 5E612.htmlЕвгений Родимин писал(а): Сергей Анатольевич! С теориями Кузнецова не знаком. Даже не знаю какого именно Кузнецова Вы имеете в виду.
Из моего опыта:
Имеются старые кусты амурского дикого. Никогда раньше их не обрабатывал и они не болели. Рядом близко растут культурные, те которые прибаливали и те которые не болели. Решил я болезные обработать пару раз за сезон. Часть раствора, при опрыскивании попадала на соседей. На следующий год стали болеть все и даже сильнее, чем раньше. На диких появились и милдью и оидимум. Теперь принципиально не обрабатываю ни те ни другие. Дикари снова болеть перестали, а культурные еще болеют, но меньше.
Исходя из того, что некоторые фитоалексины вырабатываются растением именно как ответ на заражение грибами, это все объясняет. Конечно, надо учитывать, что у некоторых сортов изначально очень низкая способность синтезировать фитоалексины. Им без обработок не обойтись. Полагаю, Вэлиант в их число не входит.
Однако в своей практике не наблюдал ничего подобного: может быть климат не способствует. Вернее сапрофитов как раз хватает, чтобы уничтожать оидиум (его и не видно), но супротив милдью и антракноза никакое "природное земледелие" не сдюжит: только химия спасает. Это однозначно.
Но это не про Вэлиант: его хоть и обработай - думаю иммунитет не пострадает. Хотя опытов не ставил.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вэлиант
Сергей Анатольевич, насчет оидиума, про все Приморье, это вы погорячились. Есть у нас к сожалению оидиумСкептик писал(а):Вот-вот, все пишут о поражении оидиумом, который у нас в Приморье не проявляется из-за того, что вторая половина лета очень влажно- душная и его съедают бактерии
А про свой Вэлиант скажу что за 4 года видел на нем антракноз, оидиум. В этом году после тайфуна подцепил что-то мне не совсем понятное, похожее на черную гниль.
С уважением, Вячеслав.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вэлиант
То есть всё-таки милдью на Вэлианте не было? Антракноз на молодых коронках, побегах и листьях, или на ягоде тоже? Оидиум - мучнистая роса с запахом тухлой рыбы? Не сталкивался с оидиумом.Вячеслав25 писал(а): Сергей Анатольевич, насчет оидиума, про все Приморье, это вы погорячились. Есть у нас к сожалению оидиум
А про свой Вэлиант скажу что за 4 года видел на нем антракноз, оидиум. В этом году после тайфуна подцепил что-то мне не совсем понятное, похожее на черную гниль.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вэлиант
Мильдью на Вэлианте не видел. После того как стал применять на винограднике Ридомил голд и Полирам у меня с ним попроще стало. ГФ с участием амурца только и хватают иногда. Антракноз на Вэлианте на молодых листьях и побегах. Оидиум видел в 2014 в августе сентябре. Я до 2015 года никаких проф.обработок на нем, не проводил. С этого года начал. Насчет тухлой рыбы, я ее не чувствую.
С уважением, Вячеслав.
- Скептик
- Освоившийся
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 14:11
- Город: с. Хороль
- Подпись: Сергей Анатольевич
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вэлиант
Может всё-таки это был не оидиум? Он буйствует в сухую погоду, а в августе и сентябре у нас всегда сыро в основном.Вячеслав25 писал(а):Мильдью на Вэлианте не видел. После того как стал применять на винограднике Ридомил голд и Полирам у меня с ним попроще стало. ГФ с участием амурца только и хватают иногда. Антракноз на Вэлианте на молодых листьях и побегах. Оидиум видел в 2014 в августе сентябре. Я до 2015 года никаких проф.обработок на нем, не проводил. С этого года начал. Насчет тухлой рыбы, я ее не чувствую.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вэлиант
Микроскопический анализ делать не умею, определял визуально, ошибка вполне могла быть. Но на обработку серой(тиовит-джет) реагирует положительно. Сергей Анатольевич я не писал что у меня оидиум буйствует. И насчет сыро осенью всегда и в основном, не согласен.
С уважением, Вячеслав.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 96 гостей