Почему виноград не проснулся весной?

[Dennis Kotsekon]

Весенний фомопсис? вряд ли, чего ему было повреждать ведь побегов не было, прошлогоднюю одревесневшую лозу?

Не поленился, съездил и сфотографировал фомопсис на однолетних побегах.... Уже прижженный фунгицидами, правда...

[lira]

Алексей, завязи на Ризамате нет.
Денис, я не писала, что фомопсис не может находиться(зимовать) на одревесневших лозах. Писала, что не может их уже повредить, если они одревеснели. Кстати, Ваши фото как раз наглядное доказательство. Фомопсис есть, а кусты живы. И глазки распускаются.
Кстати, спасибо и извините, что из-за меня пришлось лишний раз ехать и снимать фото.

[Беликова Галина]

Писала, что не может их уже повредить, если они одревеснении.

Прошу прощения если я не правильно поняла... НО фомопсис может повредить древесный побег. По крайней мере так меня учили.
Под корой можно найти плодовые тела, эти мицелии глубоко врастают в древесину, ( цитирую Странишевску. Е.П) разрастаются до хрящевых черных образований и иногда перекрывают друг друга.... .. сначала ослабляют рост а позднее вызывают отмирание рукавов..
Дополнительно руководство по виноградарству 1981 года Кобзарь.

[Алексей Бойко]

Алексей, завязи на Ризамате нет.

Ольга, надеюсь, вы знаете, что Ризамат требует длинной обрезки плодовых стрелок. На первых пяти-восьми глазках он обычно не закладывает соцветий. Ему нужна обрезка на пятнадцать - двадцать глазков.

[lira]

Да, в курсе, спасибо, Алексей.

Галина Владимировна, не могу с Вами спорить по этому вопросу, т.к. Ваши знания и опыт во много раз превосходят мои.
Но ...Это с дружественного сайта:" Возбудитель черной пятнистости - это Phomopsis viticola Sacc. Гриб может поражать все зеленые органы куста через ранки и устьица и жить паразитически главным образом в самых верхних слоях клеток. Его внедряющиеся гифы, как правило, вскоре инкапсулируются вследствие усиленного деления клеток как формы активной защиты тканей хозяина, и этим тормозится распространение гриба. Правда, при этом гриб не отмирает, [но никогда не может образовывать плодовые тела с началом одревеснения побегов текущего года или при опадении листьев, гриб развивается сапрофитно в мертвой коре и в отмирающих листьях и образует наконец, плодовые тела (пикнидии)."

Т.е. если верить написанному, то поражать фомопсис может только зеленые части куста, он не может поражать одревесневшие части. И лишь внедрившись может продолжать жить и размножаться в т.ч. и на одревесневшей части.
Поскольку речь шла о поражении куста фомопсисом в укрытии, а в прошлом году не болевшем, поэтому я и выразила сомнения о таком развитии событий. Если я заблуждаюсь, и неправильно поняла написанное, поправьте.
Т.е. если Кишмиш Лучистый в прошлом году не болел фомопсисом. Зимой и весной одревесневшие части куста уже не могли быть поражены этим грибом. Т.к. даже если допустить, что гриб каким - то образом оказался под укрытием или присутствовал на почве или соседних кустах, то температура была отрицательная, побеги одревесневшие. И соответственно фомопсис в этом случае не может быть причиной гибели Лучика.

[Беликова Галина]

Ольга, прошу прощения а сразу не вникла в сообщение. Спасибо за правку. Но как сказал мой внучек ( единственный и любимый) надо порассуждать.. фомопсис может поражать все зелёные органы и одревесневшую част куста ( открытие не моё). На зелёнке первые признаки как мы знаем появляются примерно в ИЮНЕ. Признаки фомопсиса на одневесневших побегах это первое - белесая кора. Температура +10 является идеальной для развития четных капсул ( это такие точечки на лозе). А если после обрезки мы оставим зелёнку то прорастают споры уже при 1 градусе С. ( при условии наличия влажности. Когда мы укрываем лозу то часто простым глазом их не уведешь, а вот третьим глазом точки заметны. Укрываем мы кусты когда становится прохладный воздух но земля ещё тёплая ( это я о себе). Укрытие это своеобразный парник. Внутри под укрытием тепло и не много влажно, не плохие условия для работы фомопсиса.. понятно если было это первичное заражение.споры переносится чем угодно - ветром клещами насекомыми.Гриб может развиваться и сапрофитное, вообще то насколько я помню у фомопсиса два вида спор.

[Konctantin]

Здравствуйте!
Мне кажется вы слишком углубились в версии... Откуда фомопсис если во-первых не было симптомов в прошлом году, во-вторых другие кусты растущие рядом не пострадали. Маловероятно.
По моему самая логичная версия повреждение морозом. Или механическое, например надломали штамб при укрытии. То, что Ризамат жив в равных условиях зимовки не показатель, у меня тоже Ризамат и Хаждимурат живы, а Лучистый и Краса Дона подмерзли, даже многолетняя древесина повреждена. Весенний плач также не исключает повреждения морозом, корневая продавливает пасоку и через поврежденные лозы, это обычное дело.
Ольга, когда вы делали контрольные срезы лозы? Сразу после раскрытия кустов?

[lira]

Да, Константин, сразу после открытия. Думаю, что прав Алексей и Вы. Лозы были жирующие, поэтому плохо вызревшие, соответственно вымерзли. Жду еще 2 дня и начинаю раскопки. Выкопаю куст, проверю корни. Если живы, пересажу в ведро и буду ждать... Может оживет. Оставлять 3 метра пустой шпалеры в теплице в надежде, что оживет Лучик не буду.

Галина Владимировна, ну за что " прошу прощения"?! , после этого я чувствую себя виноватой.
Так может фомопсис внедряться сразу в одревесневшую часть куста, при определенных условиях или нет? А то я совсем запуталась.

[Татьяна Николаевна]

Здравствуйте, форумчане! Что означает такое явление : лоза плачет (рыдает), а почки не показывают признаков жизни. Второй вопрос : на однолетках почки распускаются только внизу, 30 см. от земли, а выше - молчат, почему ?

[Марина Протасова]

Татьяна Николаевна, а поковырять почки не пробовали? Может внутри зелененькие?