Когда удалять лишние соцветия на винограде?
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6112
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 362 раза
- Поблагодарили: 943 раза
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Марина,понаблюдаю.Сейчас стадия уже близкая к гороху.Эти кусты очень сильнорослые.Уже приходится чеканить.Тем более в этом году плохое опыление.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
- Город: Пятигорск
- Подпись: Константин
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Женя, это какое-то заблуждение, или просто совпадение. Соцветия не представляют существенной нагрузки для куста. И даже больше скажу - и уже завязавшиеся грозди лишние не приводят к торможению роста побегов. Это всеобщее заблуждение, особенно новичков.Jane писал(а):А если я оставляю лишние соцветия,то у меня сразу распрямляются коронки,куст сам показывает:пора,мать,пора!!!
Мои эксперименты по оставлению 2 грозди на побег уже в прошлом, невызревшая лоза и последующий год без урожая враз уму научили...
Подумайте сами, что в грозди такого чтобы из неё рост побега остановился??? Это же не дополнительная точка роста, не дополнительный побег, гроздь не снижает энергии роста побега.
Если же у вас побеги тормозят в росте, распрямляют коронки, это говорит о перегрузе побегами!, не правильно просчитанной нагрузке побегами и как следствие низкой энергии их роста, но никак не соцветиями. Кончено я не учитываю, что могут быть и другие причины остановки роста такие как болезни, повреждения проводящей системы и т.д.
Как же проявится перегруз урожаем? До созревания ягоды, до набора её полной массы - никак. При созревании недобор сахара, жидкая мякоть, задержка созревания ягод и лозы - вот это признаки перегруза урожаем, но не выпрямление коронок. Перегруз урожаем - недостаток энергии роста побега и недостаток листьев. Если побег мощный и шпалера позволяет разместить достаточно листьев - можете грузить по 2кг на побег. На одноплоскостной, сразу скажу, это исключено.
Если побег не имеет достаточной силы роста и на нём оставлена большая нагрузка ягода может быть мельче нормального размера.
Если нагрузка побегами просчитана правильно, энергия роста большая, коронки никогда не распрямятся от лишних соцветий.
Не будем в этой теме вдаваться в вопросы нагрузки, но абсолютно точно вы можете удалять соцветия хоть ДО, хоть после цветения. Конечно затягивать с их удалением после цветения не стоит. Если уверены, что цветение пройдёт гарантированно хорошо - удаляйте перед цветением, не уверены - удаляйте после.
- Кутлыева Наталия
- Завсегдатай
- Сообщения: 7341
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
- Город: ********
- Подпись: ********
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Константин, как же так, для внесения удобрений мы считаем не количество побегов, а количество и вес гроздей. И вдруг.....
Нестыковочка.Konctantin писал(а):......Если же у вас побеги тормозят в росте, распрямляют коронки, это говорит о перегрузе побегами!.....
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57469
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1092 раза
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Я тоже удаляю лишние соцветия: до цветения вторые третьи и далее кисти на побеге и до цветения оставляю по две кисти на каждом побеге, нижние кисти. После цветения выбираю из них лучшую и оставляю ее.
По нормировке побегами хорошо всегда показывает себя кишмиш запорожский- у него море кистей, причем огромных и если оставить все и побеги и эти кисти- лозы почти нет у него, она не растет и на лозе останутся одни кисти. Отсюда вывод- надо проводить нормировку и побегами и кистями. То есть- если на лозе оставить 100 побегов и на каждом по 2 кисти развитие куста затормозится однозначно.
По нормировке побегами хорошо всегда показывает себя кишмиш запорожский- у него море кистей, причем огромных и если оставить все и побеги и эти кисти- лозы почти нет у него, она не растет и на лозе останутся одни кисти. Отсюда вывод- надо проводить нормировку и побегами и кистями. То есть- если на лозе оставить 100 побегов и на каждом по 2 кисти развитие куста затормозится однозначно.
- Николай Ж
- Новичoк
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 17:12
- Город: г.Светловодск
- Подпись: Николай
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Как правильно произвести НОРМИРОВКУ побегам и кистям?
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос,
1)надо знать, какой у Вас сорт: технарь или столовый крупноплодный.
2)какая сделана ему обрезка: длинная или короткая
3)какой возраст куста
4)какие условия почвы и кормежки
5)какая задумана формировка
Ну а вообще смотрите на коронки: если они у побегов загнуты, то куст нагрузку тянет нормально.
1)надо знать, какой у Вас сорт: технарь или столовый крупноплодный.
2)какая сделана ему обрезка: длинная или короткая
3)какой возраст куста
4)какие условия почвы и кормежки
5)какая задумана формировка
Ну а вообще смотрите на коронки: если они у побегов загнуты, то куст нагрузку тянет нормально.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
- Город: Пятигорск
- Подпись: Константин
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Нет никакой нестыковочки, энергия роста побега связана простыми словами говоря с "пропускной способностью" лозы, на которой растут побеги. Если бы значение имели только грозди, то по логике "стыковочки" на кусте без гроздей можно оставить бесконечное количество побегов???Кутлыева Наталия писал(а):Константин, как же так, для внесения удобрений мы считаем не количество побегов, а количество и вес гроздей. И вдруг.....
Нестыковочка.
Питание это совсем другое.
Приведу аналогию - проводящая система лозы - водопроводная труба под давлением, зеленые побеги - отводы от этой трубы, чем больше отводов - побегов, тем меньше энергии роста - воды, достанется каждому из них.
Хотя я ребята не настаиваю, считайте как нравится
- Владимир-27
- Завсегдатай
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:38
- Город: Хабаровск
- Подпись: Владимир
- Откуда: ш: 48°29`д: 135°04`
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Сорт Ёрк мадера, универсальный. Привит на Альфе. Возраст около 5 лет. Вес грозди до 300гр. Сила роста бешеная. Занял 4 метра одноплоскостной шпалеры. В прошлом году был недогруз. Оставлял по одной грозди на побег. Сейчас дал 3-5 соцветий собирается цвести. Пока удалил все что более трёх. Намерен оставить по 2 до цветения, насовсем. Что посоветуете?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
- Город: Пятигорск
- Подпись: Константин
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
Если рост запредельный оставляйте по 2-3 грозди. На самых мощных по 3, на тех, что поменьше - две. Я бы так сделал.
- irina+
- Завсегдатай
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
- Город: Челябинск
- Подпись: Ирина
- Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Когда удалять лишние соцветия на винограде?
На своем кусте Русвена, с великим трудом и мысленными пинками, в три захода (или даже четыре )
на 30 зеленых побегов оставила 16 гроздей. С учетом того, что на каждом побеге было по две, а где и три грозди работа была не для слабонервных. Ведь надо было еще учесть, что гроздь на последней почке более качественная и на побеге замещения, что б не был недомерком, тоже надо было оставить, в общем - справилась! Короночки по тихоньку начали загибаться даже на побегах с оставленными гроздями.
на 30 зеленых побегов оставила 16 гроздей. С учетом того, что на каждом побеге было по две, а где и три грозди работа была не для слабонервных. Ведь надо было еще учесть, что гроздь на последней почке более качественная и на побеге замещения, что б не был недомерком, тоже надо было оставить, в общем - справилась! Короночки по тихоньку начали загибаться даже на побегах с оставленными гроздями.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Азаровский Александр, Альберт 66, Андрей желающий, mikl6566, Герасим, sasha, Крошка Цахес, Фаиль, Валера Подольск, дядя Фёдор, Дядясаша и 396 гостей