наверное копатели ...слабые .Вера Бова писал(а):то ли лопаты слабые .
Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
как мы мыслим, так и делаем .....
- Григоренко Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
- Город: Таганрог сТроицкое
- Подпись: Синоптик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
И даже порой сопливую обстановочку от ветраВера Бова писал(а):Я то не укрываю, но работать сложно на винограднике- сырость и ветер создают некомфортную обстановку
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 03 сен 2015, 12:52
- Город: \ Российское Приазовье.
- Подпись: Александр- Саша _______
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Вера Бова писал(а):А между нами сколько км ?
По морю , на прямую для погоды , 73 км +- км от виноградника до виноградника
R6CD ex UA6- 101-1850, RA6AOC, UA6BBZ, RN6CD
- Eachwind
- Освоившийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 11:39
- Город: Тюмень
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Низкое укрытие не проветривается, оно плотно прижато к земле. Основная проблема возникает в межсезонье, когда рано закрыли или поздно открыли укрытие, а температура еще/уже высокая, солнце пригревает, под укрытием сыро - там ВСЕ выпревает. Я такие истории часто слышу весной от знакомых, особенно только начинающих. Понятно, когда годами наработанный опыт позволяет уже интуитивно следить за этими процессам, или по крайней мере тебе позвонят и спросят, что и когда делать. Многие начинающие северные виноградари полагаются на СВОИ теоретические знания, после чего и делают ошибки.biocenosis писал(а):Регулярно применяю низкое укрытие без дуг и укрытие почвой, вызревшая лоза не выпревает. Только в том случае если почки погибнут под укрытием от мороза осенью или зимой, или невызреют, тогда весной мы их обнаружим чёрными, выпревшими.
В этом году у нас снег выпал на теплую землю. Подготовленные черенки, обработанные МК уложил в неглубокую траншею под снег, получилось как раз подобие низкого укрытия. Понимая, что под снегом сохраняется высокая температура, через неделю откопал их из под снега и не зря, плесень даже по МК не заставила себя долго ждать. С того времени температура на солнце днем поднималась до +10-15С. Сейчас эти черенки начали бы уже превращаться в силос, поэтому прикопал их временно в сохранившиеся местами сугробы. Пусть ждут устойчивого минуса и снега.
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Прежде чем преть, лоза должна по какой-то причине погибнуть, тогда она станет доступной микроорганизмам. (Существуют и другие мнения) Закрываю виноград перед наступлением устойчивых морозов, в начале ноября. Открываю в середине апреля. Низкое укрытие не плотно прижато к земле, оно лежит на скобах и лозах. Лозы тоже не плотно касаются земли, хотя для лучшего теплового контакта иногда и присыпаю их почвой.Eachwind писал(а): Низкое укрытие не проветривается, оно плотно прижато к земле. Основная проблема возникает в межсезонье, когда рано закрыли или поздно открыли укрытие, а температура еще/уже высокая, солнце пригревает, под укрытием сыро - там ВСЕ выпревает.
Основная проблема сухого укрытия - обеспечить минимальные колебания температуры воздуха внутри, особенно в межсезонье.
При укрытии землёй это легко достигается, почва не даёт быстро изменяться температуре.
Например сейчас температура в верхнем слое +3, приблизительно такой же она будет и при открытии винограда в апреле. Влажность в почве бывает высокой, тем не менее вызревшая лоза не запревает и не загнивает, а недозрелая покрывается плесенью даже обработанная МК.
При раскрытии иногда обнаруживаю мицелий грибков на лозе, которые пытаются что-то на ее поверхности найти съедобного, но внутрь они проникнуть не могут, так как живая вызревшая лоза в состоянии покоя хорошо защищена от внешних воздействий.
Оффтопик: открыть
- Janny
- Завсегдатай
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
- Город: Москва, юг МО
- Подпись: Евгения
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Я, когда пыталась проращивать черенки с больных кустов (лоза была нормальная зеленая на срезе), убедилась в практически бесполезности всяких МК, ЖК, марганцовки, соды, йода, перекиси. Максимум 2-3 суток и плесень опять активно росла на обработанных черенках. Только когда оставшиеся в живых черенки сами пошли в рост, проблемы с плесенью пропали сами собой, без моих вмешательств. А на здоровых (покупных) черенках в тех же условиях повышенной влажности плесени и не было.Eachwind писал(а):плесень даже по МК не заставила себя долго ждать.
Вот и думаю, есть ли смысл мочить сейчас кусты ЖК или нет.. Вроде бы и надо, а с другой стороны, если будут подходящие сырые условия, все равно он не защитит.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
- Город: Томск
- Подпись: Александр
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Конечно, вызревание лозы - это очень важно. Кстати, я всегда режу лозу после первых морозов, и главный критерий не цвет лозы, а зеленый срез (без коричневого).Янн писал(а): В действительности наверное немного не так. Это потому, что у многих авторов лозы уходят в зиму не вызревшими. И то что лоза стала после похолодания коричневая не говорит ,что она вызрела.
Но я имею ввиду, что в некоторых местностях под снегом к весне вода, и без укрытия, гарантирующего сухость под ним, лоза в очень большой сырости, а то и в воде. Как результат, в мокроте и около нуля - выпревание. В прошлом году у меня, например, под снегом было сухо, а в предыдущем сезоне наоборот - я в начале марта (т.е. за полтора месяца до схода снежного покрова) копал проход до ульев, так пришлось одевать сапоги, ибо воды было по щиколотку, которая ушла только после схода снега.
-
- Новичoк
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:15
- Город: Омск
- Подпись: Юрэк
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Здравствуйте, не успел пока прочитать всю тему. Я кажется придумал очень удобное и быстрое укрытие. Жду теперь лета чтобы осуществить идею. Сварить дуги из проволоки 5-ки вместе и обмотать стрэйч пленкой. Очень дешево получается, прослойка воздушная получится . Стрэйч пленка очень крепкая, у меня теплица уже 2 года простояла и без проблем. Весной эти сваренные дуги,например по 1.5-2 метра погонных легко сложатся одна в одну до осени. Как варианты можно внутрь поместить тонкий пенопласт или подложку, желательно то ,что не боится ультрафиолета. Только сначала нужно сварить плоскую конструкцию- обмотать сначала поперек потом по вдоль-а затем уже согнуть.
Добавлено спустя 3 часа 7 минут 45 секунд:
Хотелось бы услышать какую-нибудь критику. В промышленных масштабах это конечно трудновато будет. А вот как у меня 30 кустов - реально. Я парочку сварил осенью и мне понравилось. Установил и накинул сверху дорнит. Заняло около минуты.
Добавлено спустя 3 часа 7 минут 45 секунд:
Хотелось бы услышать какую-нибудь критику. В промышленных масштабах это конечно трудновато будет. А вот как у меня 30 кустов - реально. Я парочку сварил осенью и мне понравилось. Установил и накинул сверху дорнит. Заняло около минуты.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Юрий Николаевич ,просто так критиковать неправильно . Бывает критикуешь и предлагаешь при этом лучший вариант ... Тут каждый второй придумал свое удобное и быстрое укрытие . Некоторые даже по несколько . Только ты сам можешь его адекватно оценить по прошествии нескольких лет эксплуатации . На первый взгляд вариант неплохой . Сделай ,попробуй ,потом нам напишешь свою оценку ,плюсы и минусы обозначишь... Главное - чтобы кустам под этим укрытием было комфортно зимовать и чтобы тебя оно устраивало ...Юрий Николаевич писал(а):Я кажется придумал очень удобное и быстрое укрытие. Хотелось бы услышать какую нибудь критику
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Юрий Николаевич, 5мм гарантированный воздушный зазор-это круто! Если Вас устраивает долговечность пленки и цена изделия-вперед и с песней!Юрий Николаевич писал(а):. Сварить дуги из проволоки 5-ки вместе и обмотать стрэйч пленкой.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Aqua aqua, Bespalova, DmitryX, Ракчей, VAnatolich, wldmir, Крошка Цахес, Зарипов Радик, ИринаЖ, Мария Бажко, Таня72 и 319 гостей