ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 14 дек 2017, 16:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 00:54 
Не в сети
Предмодерация

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5266
Благодарил (а): 29468 раз.
Поблагодарили: 16577 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
geniuss писал(а):

Глубина посадки - рукава - вровень с землей. т.е. что произошло, основные корни отмерли, и он бедняга весь сезон наращивал корневую из среднего узла. как результат лоза не вызрела и он не перезимовал и весной след.года был удален. Как видим вот где растут корни :D Это для любителей глубоких посадок. После этого проращиваю только 2-х почечные черенки, с посадкой пятки на 20-30 см. вглубь.
Вариант высадки саженцев под углом, наклонно, пяткой на глубину 10-15 см, не вариант, Олег? Уже три года подряд так высаживаю, и очень нравится результат. Растут без выпадов, за исключением тех, которых в первую зимовку сжирали мыши то ли крысы. Но с этими "друзями" приходится мириться, дублируя новосадки по две единицы каждого сорта. Потом, весной, легче отдать в добрые руки перезимоваший лишний кустик, чем плакать о потере единичного экземпляра.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 3 geniuss, Nick041, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 15:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 8918
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 14181 раз.
Поблагодарили: 21030 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
skype: Bova Vera Бова
geniuss писал(а):

В тему о глубине посадки. Приведу наглядное фото распределения корней под землей. Укорененный 3-х почечный черенок был посажен в грунт в начале лета. На момент посадки корни присутствовали только в пятке черенка. Глубина посадки - рукава - вровень с землей. т.е. что произошло, основные корни отмерли, и он бедняга весь сезон наращивал корневую из среднего узла. как результат лоза не вызрела и он не перезимовал и весной след.года был удален. Как видим вот где растут корни Это для любителей глубоких посадок. После этого проращиваю только 2-х почечные черенки, с посадкой пятки на 20-30 см. вглубь.
Может и отмерли, хотя не понятно почему- земля нас только холодная? Или просто очень усердно поливался саженец в первое время после высадки? ;) По поводу глубины посадки- желательно уточнять,что это- в ваших условиях пятку на 20-30 см заглубляете. У нас например такая "глубинная" посадка- зло. 50-60 см нужно в наших условиях ямку раскопать для оптимального развития саженца. И ничего не отмирает. А вот при наших чёрных зимах растение, посаженое на 20 см - вымерзнет быстрее,чем вода в ведре замерзнет.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 4 Arsenal, geniuss, Маршал, Николаич
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Формировка куста винограда на второй год
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 00:08 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 27 фев 2016, 10:28
Сообщения: 99
Откуда: 15 км от Минска, низина 2000-2200 САТ
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Город: Минск
Подпись: Олег
Вера, само собой разумеется, это в моих "северных условиях". Место положения в моих данных имеется. У меня на участке и без полива воды круглый год - хоть залейся. Засуха для нас счастье) Фото по большей части предназначено для северных регионов Минск-Питер-Москва....

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Arsenal писал(а):

Вариант высадки саженцев под углом, наклонно, пяткой на глубину 10-15 см, не вариант, Олег? Уже три года подряд так высаживаю, и очень нравится результат. Растут без выпадов, за исключением тех, которых в первую зимовку сжирали мыши то ли крысы. Но с этими "друзями" приходится мириться, дублируя новосадки по две единицы каждого сорта. Потом, весной, легче отдать в добрые руки перезимоваший лишний кустик, чем плакать о потере единичного экземпляра.


Сергей, посадка эта была на 2-й год как я занялся виноградом, молодой-зеленый...



За это сообщение автора geniuss поблагодарили: 4 аркадий голубев, Arsenal, Вера Бова, Маршал
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 09:58 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Сообщения: 1288
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 2969 раз.
Город: Москва
Подпись: Александр
Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?



За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарил: biocenosis
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 10:24 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 3830
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2582 раз.
Поблагодарили: 11576 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Aleksandr_A писал(а):

Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?

Если сразу посадить в глину, саженец будет слабый и расти будет плохо. В большой и хорошо подготовленной яме, корни будут осваивать пространство года два. За это время кустик станет крепким и нарастит больше корней. Большое количество корней позволит лучше справиться с тяжелыми условиями.
Тяжело, Александр, будет тебе посадить 50 кустов Кристалла. Придется нанимать трактор с ковшом. Или лучше сразу делать траншеи по типу смоленской "чугуевской гряды".


Последний раз редактировалось Евгений Родимин 12 дек 2017, 11:21, всего редактировалось 3 раз(а).


За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 3 biocenosis, валерий 52, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 10:33 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 06 апр 2015, 23:06
Сообщения: 34
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Город: Волгоград Береславка
Подпись: Александр
Aleksandr_A писал(а):

Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм)

Давным давно, услышал посадка под лом. Затем у Натальи Лариасовны, прочитал описание посадки под бур. И только потом дошло, что везде подразумевалась посадка в удобренную и подготовленную почву :D



За это сообщение автора alexvolg поблагодарил: Маршал
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 10:59 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1060
Благодарил (а): 2605 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Aleksandr_A писал(а):

Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?

На тяжелой, глинистой почве лучше сделать в каком-то виде (в пределах метра по радиусу) плантаж, разрыхлить почву. По моему опыту, если плантаж не сделать, то первые 2 года саженец притормаживает из-за того что корни в плотной почве медленнее развиваются.
Вкусняшки можно дать в любое время, не обязательно при посадке, даже лучше, если не сразу.



За это сообщение автора biocenosis поблагодарил: Маршал
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 11:14 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 19:55
Сообщения: 544
Благодарил (а): 3023 раз.
Поблагодарили: 1187 раз.
Город: Смоленск
Подпись: Валерий
skype: w2a1l12e6r17i9y10-ru
Aleksandr_A писал(а):

Добрый день, коллеги.Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?

Александр, посмотри в этой же теме на стр. 104 за 14 апреля 2017г. как я сажаю свой виноград. У меня та же глина. Примерно 30-35см плодородная глина, а дальше без лома не обойтись. На фото Аркадия и Агат донской посадка в 2015году осенью. Аркадия трёхлетний куст пересаживал, а Агат донской обычный саженец.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Валерий Смоленск поблагодарили: 3 monterey777, Вера Бова, Маршал
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 22:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 8918
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 14181 раз.
Поблагодарили: 21030 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
skype: Bova Vera Бова
Aleksandr_A писал(а):

Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?

У меня похожая ситуация- почва на поверку оказалось глинистой.. Делали вспашку и вот так обнаружилось это. Сажала как обычно и так же сажать буду но планируется внесение навоза, перегноя под перекопку с весны и неоднократно, плюс зеленый чай по рецепту Александра Кондратьева, штука проверенная и действенная, для улучшения и питания почвы самое то. Копать ямы и заменять в них землю здоровья не хватит. :pardon: Поэтому вижу только такое решение для себя. Под бур тоже не сажаю- объем корневой не позволяет и резать не буду принципиально.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарил: Сильвер
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Техника посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 23:41 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Сообщения: 1288
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 2969 раз.
Город: Москва
Подпись: Александр
Коллеги, что такое глина в Подмосковье знает только тот, кому достались такие участки. Все эти посадочные ямы - это отличный водоприемник верховодки, глина практически не дренирует, поэтому копая ямы - мы сознательно затапливаем корневую систему. А если бонусом достались ещё и ГВ - кроме газона я бы вообще не рискнул что-то сажать. В теории - оно всё понятно, и я согласен с доводами, только вот практика говорит несколько об ином.
В принципе, продумываю вариант выемки грунта шириной 1 метр на весь ряд, глубиной 40 см, и заполнение черноземом. Ниже корни не пойдут, а если пойдут - значит там комфортно. Объем грунта - 14 кубов, что вполне посильно. Учитывая, что на участке будет много работать трактор - вполне бюджетно получится вынуть грунт. Засыпка - дело одного дня в ручную или час трактором. При такой траншее можно расчитывать на движение воды. т.к. есть какой-то минимальный уклон, а вот ямы - дело гиблое на глинах.
Собственно, сомнения у меня в том, что лопатить или не лопатить такой объем - есть ли целесообразность, если корни через пару лет все равно полезут в глину за пределы ямы?



За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарили: 2 Евгений Родимин, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru