А сажать-то куда?

Аватара пользователя
Людмила Ал
Освоившийся
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 20:33
Город: Омская область, р.п. Большеречье
Подпись: Людмила
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Выбор сортов для приусадебного участка в Сибири

Сообщение Людмила Ал »

Александр, спасибо за совет. Попробую один саженец Талисмана посадить в теплицу, а второй- на улицу и посмотрю как они будут себя вести. Почва под виноградом, к сожалению, суглинок, а после 45-55 см - глина. Ямы копали 0.8-0.9 м глубиной и шириной. Оставили небольшие траншейки, глубиной 15-20 см., чтобы легче было на зиму укрывать. Про козырёк из сот.поликарбоната я уже думала - лежит наготове до весны в рулоне. Они у Вас съёмные? Какой ширины? Где-то читала, что на лето их устанавливают как козырёк от дождя , а на зиму и весной ими можно закрывать траншейки. Дом деревянный, но жалко было бить вагонку. Поставили вдоль южной стороны дома вертикальную шпалеру из труб (через три метра), высотой около 2 м. Общая протяжённость 9 метров, но последние три метра в тени восточного забора высотой 1,6 м. Почему там надо садить технические сорта? Оттого, что быстрее у стены дома растает снег и виноград останется неукрытым, а технические сорта более морозостойки или по другой причине? И нельзя ли на последних трёх метрах посадить какой-то теневыносливый сорт (или таких нет?), утреннее солнце там не бывает.
С уважением, Людмила
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1006 раз

Re: Выбор сортов для приусадебного участка в Сибири

Сообщение Александр Мельников »

Людмила,можно посмотреть фото,как я укрываю в теплице на стр. 139 в разделе "Как,когда и чем укрывать виноград"(правда сверху потом при морозах ещё укрою прорезиненной тканью).Мою шпалеру можно посмотреть на стр. 65 в разделе "виноград в Подмосковье".Ширина не съёмного козырька 1,2 метра.Со столовыми сортами больше возни и нужно больше солнца,а технические сорта подрезают по мере необходимости.Если есть шпалера у солнечной стены дома,то лучше её занять столовыми сортами,а технарей на беседку,если есть.Тем более весной и осенью можно предусмотреть временное укрытие из плёнки для лучшего вызревания винограда.А укрывать и утеплять нужно весь виноград и технарей и столовые.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор сортов для приусадебного участка в Сибири

Сообщение IRIS »

Людмила Ал писал(а): Ямы копали 0.8-0.9 м глубиной и шириной. Оставили небольшие траншейки, глубиной 15-20 см., чтобы легче было на зиму укрывать.
Людмила! Виноград в траншеях или в коробах - хорошо на юге, где весна ранняя и солнца избыток. У нас, на северах, этот прием приведет к негативным последствиям. Корневая система винограда будет плохо прогреваться, вегетация начнется позднее, а у нас каждый теплый день на счету. В Смоленской области Чугуев (с его огромным опытом), например, сажает виноград на грядах, т.е., на холмиках именно для лучшего прогрева почвы. А ведь Смоленск несколько южнее Вас.
И второе, яма в глине - могила для винограда, как впрочем и для многих плодовых. Не советую зарываться в глину.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: А сажать то куда?

Сообщение Пузенко Наталья »

Геннадий, и у нас это тоже плохо- я писала на форуме, ведет к затягиванию вызревания.
Аватара пользователя
Людмила Ал
Освоившийся
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 20:33
Город: Омская область, р.п. Большеречье
Подпись: Людмила
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А сажать то куда?

Сообщение Людмила Ал »

Геннадий, здравствуйте!.
Спасибо, за то, что откликнулись. Но что же мне делать, если я уже посадила весной 4 саженца- Таврия, Олимпиада, Тасон, Релайн пинк Сидлис в неглубокие траншейки. Может быть весной их подкопать и поднять повыше? Или подсыпать грунта 10 см. и тогда будет всего лишь небольшое углубление, тем более из земли виден черенок, из которого отросли две лозы. У Тасона обе лозы выросли за лето по 2,5 метра. Может не так уж они и угнетались? Хотя это потому, наверное, что корни не переросли пределы посадочной ямы и там им пока комфортно? А почему садовод-любитель Гусев А.Ф. из Екатеринбурга в статье "Виноград- это проще, чем Вы думаете" рекомендует посадки в траншеи?
С уважением, Людмила
С уважением, Людмила
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 1006 раз

Re: А сажать то куда?

Сообщение Александр Мельников »

Людмила,вода в глине как в ведре будет долго стоять.От этого могут сгнить корни.Надеюсь,что удалось перемешать суглинок и глину с большим количеством песка.А пересаживают и более старые кусты.Геннадий прав,надо делать широкую грядку(не меньше 1 метра) с насыпной землёй,желательно из компоста,подняв её по возможности повыше.По бокам лучше сделать ограду из плоского шифера,не заглубляя его в землю.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: А сажать то куда?

Сообщение IRIS »

Людмила Ал писал(а): Может быть весной их подкопать и поднять повыше? Или подсыпать грунта 10 см. и тогда будет всего лишь небольшое углубление, тем более из земли виден черенок, из которого отросли две лозы. У Тасона обе лозы выросли за лето по 2,5 метра. Может не так уж они и угнетались? А почему садовод-любитель Гусев А.Ф. из Екатеринбурга в статье "Виноград- это проще, чем Вы думаете" рекомендует посадки в траншеи?
Людмила! Если не очень глубоко зарыли, то, наверное, не стоит их трогать. А ямки все лучше засыпать до уровня грунта. Ни к чему они. Виноград сформирует росяные корни и если нижним будет совсем плохо, то будет жить за счет средних и верхних корней.
Оффтопик: открыть
А что касается рекомендаций А.Ф. Гусева, то лучше, конечно спросить его самого об этом. Личность, мягко скажу, нестандартная. О нем в Инете можно встретить как позитивные, так и крайне негативные отзывы.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
Людмила Ал
Освоившийся
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 20:33
Город: Омская область, р.п. Большеречье
Подпись: Людмила
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А сажать то куда?

Сообщение Людмила Ал »

Александр! А зачем оградка из шифера? Чтобы насыпная земля не расползалась в стороны, или с наружной стороны ещё подсыпать земли, а изнутри оградки почву и лозу к зиме утеплять? Глину в посадочной яме я не перемешивала, там четверть перегноя , четверть песка, остальное- с верхнего слоя почвы огородной земли, на дне - немного щебёнки.
Геннадий! У двух саженцев (Олимпиады и Таврии) точно появились росяные корни, подкапывала, смотрела, но оставила их, как есть пока. А как это скажется на развитии куста, если пяточные корни затормозятся в росте?
Я попробую отправить фото саженца: от 1 мая этого года и перед укрытием на зиму. Может быть по фотографии станет понятно, можно ли всё же их оставить на прежней глубине, но добавить сверху грунта?.
Людмила.
Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Людмила Ал 05 ноя 2014, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Людмила
Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: А сажать то куда?

Сообщение IRIS »

Людмила Ал писал(а): У двух саженцев (Олимпиады и Таврии) точно появились росяные корни, подкапывала, смотрела, но оставила их, как есть пока.
Людмила.
Не трогайте росяные корни. На севере не рекомендуется делать катаровку. Росяные корни удаляют далеко на юге, где виноград не укрывают, но бывают морозы, которые могут их повредить. У нас виноград укрывной, росяные корни находятся в самой теплой части почвы и прекрасно функционируют.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
Людмила Ал
Освоившийся
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 20:33
Город: Омская область, р.п. Большеречье
Подпись: Людмила
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А сажать то куда?

Сообщение Людмила Ал »

IRIS писал(а):
Людмила Ал писал(а): У двух саженцев (Олимпиады и Таврии) точно появились росяные корни, подкапывала, смотрела, но оставила их, как есть пока.
Людмила.
Не трогайте росяные корни. На севере не рекомендуется делать катаровку. Росяные корни удаляют далеко на юге, где виноград не укрывают, но бывают морозы, которые могут их повредить. У нас виноград укрывной, росяные корни находятся в самой теплой части почвы и прекрасно функционируют.
Геннадий! Последний вопрос на сегодня: до какого уровня можно засыпать землёй? Можно до начала прироста этого года (на фото видно) или повыше?
Людмила.
Ещё раз перечитала предыдущий ответ и вопрос снимаю. Спасибо, последую Вашим советам.
С уважением, Людмила
Ответить

Вернуться в «Вокруг винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 203 гостя