ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 20 апр 2018, 23:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2017, 22:24 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:45
Сообщения: 51
Фотографии: 0
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Город: Москва
Подпись: Владимир
Здравствуйте уважаемые виноградари!!! Хочу услышать вас совет по закладке небольшого виноградника, рассчитанного не более 20 кустов. Фото участка см. ниже. Как лучше расположить ряды и как подготовить место(яма или траншея или еще что-то) для посадки вегетирующих саженцев? Какое расстояние кустов в ряду и межу рядами? Какой вид шпалеры будет предпочтительней в этом случае? Участок находится в республике Мордовия 54.772 с.ш. 42.723 в.д. Земля целина, почва больше похожа на серые подзолистые, лаб. анализ не делал, плодородного слоя примерно 2 штыка лопаты далее глина, грунтовые воды глубоко более 3-х метров. С Северной и Западной сторон участок огорожен забором, с Юго-Восточной стороны начинается склон, а с юго-западной имеется постройка 6х11м и высотой примерно 7м. Выбранные сорта винограда: Ливия, Элегант сверхранний, Супер-Экстра, КМ 342, Венус, Лиепаяс Дзинтарс, Арго, Тасон, Галбена Ноу, Коктейль, Жаворонок. Жду ваших ответов и предложений. С уважением, Владимир.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 май 2017, 00:16 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2013, 10:11
Сообщения: 170
Фотографии: 0
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Город: Энгельс
Подпись: Александр
stenlly2010 писал(а):

Жду ваших ответов и предложений

Владимир, я могу ошибаться и Вам нужно изучить все предложения. Но все же предложу свое вИдение.
Ряды расположить с северо-востока на юго-запад, т.е. поперек участка для лучшего освещения, а если склон уже начинается на участке, то и поперек склона для удобства полива.
Расстояние между кустами 3 м, между рядами 2,5 м, итого 5 рядов по 2 куста = 10 кустов и никаких не 20, иначе кусты будут затенять друг друга, площадь питания будет недостаточной, не будет проветривания и болезни уничтожат все.
Шпалера одноплоскостная.
Траншеи делать не надо из-за медленного прогрева почвы. Ямки под посадку выкопать глубиной на штык лопаты, примерно 30 см, шириной тоже на ширину лопаты, примерно 20 см., при посадке удобрять не нужно, просто засыпать верхним слоем почвы и хорошо пролить.
Можно сажать наклонно, чтобы будущие рукава отходили от головки куста не выше, лучше немного ниже уровня почвы для удобства укрытия на зиму.
По списку сортов: у Ливии могут быть проблемы с вызреванием лозы, например, в Москве в открытом грунте лоза не вызревает. Вместо Ливии предложил бы Аладдин. Поскольку в списке сортов у Вас 11, можно крайний южный ряд составить из трех сравнительно слаборослых Элеганта сверхраннего, Аладдина и Супер-Экстры.
Лучше, если бы кусты ничем не затенялись в течение всего дня, чтобы рядом не высаживались растения, которые нужно много поливать, иначе виноград своевременно не успеет подготовиться к зиме и вымерзнет.
Желаю успехов!

_________________
С уважением, Александр.



За это сообщение автора Скиф поблагодарили: 2 Arsenal, Николай Фишин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 май 2017, 19:57 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:45
Сообщения: 51
Фотографии: 0
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Город: Москва
Подпись: Владимир
Спасибо большое Александр. У меня вопрос. А если ряды расположить вдоль участка и поставить "Г" шпалеру козырек направить на север, тогда проветриваемость кустов возрастет, но освещенность солнцем кустов будет не со всех сторон. Да еще, какую формировку применить к выбранным сортам, т.к. это же не юг?
С уважением, Владимир.



За это сообщение автора stenlly2010 поблагодарил: Скиф
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 май 2017, 22:01 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2013, 10:11
Сообщения: 170
Фотографии: 0
Откуда: Саратовская область, г. Энгельс
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Город: Энгельс
Подпись: Александр
stenlly2010 писал(а):

если ряды расположить вдоль участка и поставить "Г" шпалеру козырек направить на север, тогда проветриваемость кустов возрастет, но освещенность солнцем кустов будет не со всех сторон

Можно и так, тогда формировать кусты низко, в противном случае верхушки зеленых побегов будут свисать в тень. За счет чего возрастет проветриваемость кустов? И в первом, и во втором варианте шпалера одноплоскостная. Преобладающее направление ветров в Мордовии за летние месяцы северное. Тогда лучше будут продуваться поперечные ряды. Если западное - то продольные.
Формировку думаю можно попробовать веерную. Кордон на Вашей широте вырастить сложнее, т.к. трудно добиться а один сезон хорошего вызревания лозы на большую длину, разве что растянуть формировку на несколько сезонов.
Интересно, какое расстояние участка под виноград до северного забора? Было бы хорошо первые кусты расположить от забора в метре - полутора, тогда отраженный свет и тепло попадут на виноград и улучшат созревание как побегов, так и плодов. А если покрасить забор в черный цвет - еще лучше отразится тепло.

_________________
С уважением, Александр.



За это сообщение автора Скиф поблагодарил: Николай Фишин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 май 2017, 22:10 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:45
Сообщения: 51
Фотографии: 0
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Город: Москва
Подпись: Владимир
Расстояние до забора с северной стороны получается не более 2-х метров. А за разъяснение большое спасибо.



За это сообщение автора stenlly2010 поблагодарил: Скиф
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 18:44 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 01 июн 2017, 15:39
Сообщения: 6
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город: Саки
Подпись: Александр
Здравствуйте!
Года два назад я высадил саженцы винограда, но как оказалось очень близко на 1.2 - 1.3 метра между кустами. И теперь на шпалере мало места, это при том, что кусты еще толком не разрослись. Я раньше планировал идти по четырехрукавной схеме, но они просто толком там не поместятся как я думаю...
Я уже думал сделать двухплоскостную шпалеру, может как-то сформировать кусты ярусами или пустить рукава на соседние кусты...

Подскажите пожалуйста по какой схеме лучше сформировать кусты? с учетом 1.2 метра между ними, между рядами 1,5 метра, направление рядов север-юг,
шпалера одноплоскостная.



За это сообщение автора Александр_24 поблагодарил: Сильвер
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 21:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9482
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15050 раз.
Поблагодарили: 22547 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Александр_24 писал(а):

Подскажите пожалуйста по какой схеме лучше сформировать кусты? с учетом 1.2 метра между ними, между рядами 1,5 метра, направление рядов север-юг,
шпалера одноплоскостная.
И с учётом местности тоже. Саки- это где? Крым? Честно сказать, я бы осенью рассадила ваши кусты по схеме 3 х 3. Да еще и междурядья 1,5 метра.. :? Коммуналка просто получилась. Трехлетки это спокойно перенесут. А пока- либо короткий веер либо растите по паре или 4 (с учетом возможной двухплоскостной) лоз а осенью пересадите и все нормально будет.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарил: Сильвер
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 21:53 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 01 июн 2017, 15:39
Сообщения: 6
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город: Саки
Подпись: Александр
Да это Крым. Коммуналка еще та)) но я тогда о виноградарстве ничего не знал и сделал много ошибок. Но дело в том, что пересаживать их некуда и потому хотелось бы выработать схему формировки при сохранении кустов на месте, если это возможно...



За это сообщение автора Александр_24 поблагодарил: Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 21:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9482
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15050 раз.
Поблагодарили: 22547 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Александр_24 писал(а):

Но дело в том, что пересаживать их некуда и потому хотелось бы выработать схему формировки при сохранении кустов на месте, если это возможно...
Возможно. От крайних кустов до столбов сколько места?

Добавлено спустя 15 минут 17 секунд:
Можно так: лозы идут внахлест, один рукав по одной проволоке, второй- по другой.Чтобы не терять место у столбов,можно вырастить по дополнительному рукаву на кустах, которые по вашей схеме подходят для этого. Изображение

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарил: Александр_24
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предложенная схема посадки винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 22:12 
Не в сети
Новичoк

Зарегистрирован: 01 июн 2017, 15:39
Сообщения: 6
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Город: Саки
Подпись: Александр
От крайних кустов до столбов с одной стороны 80 см. а с другой 70 см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 666 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru