Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

В почве с переизбытком воды и плохом дренаже виноград не растет. Но в ОГ больше возможностей: могут работать росяные и срединные корни, если пяточные затоплены. При влагозарядном поливе основная часть воды уходит вниз. Ну понятно...
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Arsenal »

Zebrano писал(а):как в ОГ решается это вопрос когда дожди заливают, черви работают? Мы же ведь осенью делая влагозаряд смыкаем в земле полости на зиму, но ведь по весне нам важно чтобы аэрация почвы была востановленна, так ведь?
Естественным путем, Сергей.
Никто не отменяет испарения и капиллярные эффекты, поэтому весной почва обычно равномерно увлажненная. Тем более, в ОГ не суть важно, что происходило зимой, потому что еще и талых вод добавится. А потом ливней. И на тяжелых грунтах придется думать как осушать.
Оффтопик: открыть
Жаль, нет возможности завезти 20-30 самосвалов с песком и гранитным гравием и засыпать весь участок хотя бы на полметра, создав локальную Шампань с Бургундией или хотя бы Испанию. Хотя бы по составу почвы.
:)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Zebrano »

Ну хорошо, а воздух? Вот смотрите как интересно, в Темрюке виноград растет, а в Сочи нет, хотя оба у моря, а в Сочи даже жарче, почти тропики. Все таки влажность воздуха важна стало быть.
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Я в этом году поездил по Сочинскому району. Присматривался. Виноград там растет, в основном Изабелла и ещё какой-то красный технический сорт, забыл название. Остальные из-за высокой влажности сильно болеют грибными и не выживают. Но, что странно, местные даже не интересуются устойчивыми сортами, которые могли бы расти, например Жемчуг Зала, Брускам, Кристалл, Регент, Платовский. Там устоялось мнение, что сажать виноград бесполезно.
Татьяна Лужки
Завсегдатай
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 20:37
Город: Москва
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Татьяна Лужки »

Виноград в окрестностях Сочи растет. Возили нас как-то к местному знаменитому виноградарю-виноделу, к которому, якобы, все приезжают за домашним вином. Виноград растет у него на навесе, довольно старые лозы и ,кстати, без болячек. Не Изабелла, сорта не помню, но что-то приличное. Но, выяснилось, что на вино он закупает Молдову, а вино оказалось типичной домашней, полусладкой, окисленной бякой((
elenaya
Освоившийся
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 20:30
Город: МО, Наро-Фоминский район
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение elenaya »

"Вот и верь после этого людям..." Недавно читала, что Стинг прикупил дом и участок с виноградником в Италии. Прежний хозяин при заключении сделки Стинга и его супругу угощал прекрасным вином. Когда чета Стингов позвала отпраздновать покупку дома своих друзей, то оказалось, что вино прежнего хозяина, хранящееся в погребе в бочках абсолютная "бяка-кислятина". А прекрасное вино которое пили Стинги при заключении сделки совсем из другого источника...
Похожая история с вином.

Не знаю, может быть кто-то делает также, но при посадке любых черенков, не только винограда,
в подготовленныю пролитую водой почву для черенка с корнями я втыкаю два - три штырька (дерево или нержавейка) ставлю черенок на грунт, обсыпаю землей сверху и хорошо поливаю сверху. Потом еще кладу небольшой слой сфагнума сверху (это в этом году так делаю) Так саженец стоит почти неделю без полива, но почву все-равно проверяю,чтобы не высохла. Затем, после второго полива, когда стечет лишняя вода и немного подсохнет почва, удаляю штырьки. А потом после каждого полива аккуратно рыхлю верхний слой грунта.
На сегодня из воды пересадила в грунт со штырьками уже 7 черенков. Не жду когда у них корни будут по 5см , все корешки от 1 до 3-х см. Все приживаются хорошо. Может штырьки и не помогают, грунт и так легкий, дышущий, но мне кажется, что так лучше для воздухообмена в грунте.
С уважением.Елена
Последний раз редактировалось elenaya 26 дек 2016, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Zebrano »

Я тоже был почти у Сочи в этом году, в Туапсе, и тоже наблюдал там жалкие попытки вырастить виноград. Это было жалкое зрелище если честно, да еще все больное и облепленное листоверткой.
Но хорошо, едем дальше вдоль Черного моря. А дальше у нас Абхазия и Грузия, там еще теплее, и там опять растет виноград!
Выходит Сочи проклятое место, прям антивиноградная дыра какая то....?)
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
monterey777
Освоившийся
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 14:20
Город: Новосокольники 56°20'19.5"N 30°08'46.9"E
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение monterey777 »

Уважаемые виноградари Москвы и Подмосковья! Бытует мнение, что ввиду повышенной влажности укрытие винограда на зиму землей в средней полосе России не лучший способ. А есть ли у кого-нибудь личный опыт по такому виду укрытия, каким он был - положительным или отрицательным?
Fedorych
Освоившийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:35
Город: Подольск, участок р-н Кленово-Чегодаево
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Fedorych »

Последние две страницы, конечно, не совсем по теме. Но попробую и я помочь Сергею. Дело в том, что для доступа воздуха, по совету наших гуру, мы делаем много отверстий в таре для выращивания зеленых саженцев. Но при этом грунт у стенок высыхает быстрее, и кончики корешков начинают уже подсыхать, когда середина влажная и поливать еще рано. Положение усугубляет то, при подсыхании грунт немного отходит от стенок емкости и возможно образование конденсата при колебаниях температуры. При очередном поливе подсохшие корешки загнивают. Года два-три назад Светлана из Наро-Фоминска советовала оборачивать посадочные емкости газетой в несколько слоев. Эффект очень заметен. Хочу в следующем сезоне попробовать поверх газеты добавить тряпку или нетканку и периодически их смачивать распылителем для большего выравнивания влажности грунта по всему объему.
С уважением, Николай.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Zebrano писал(а): Выходит Сочи проклятое место, прям антивиноградная дыра какая то....?)
Возможно, потому, что именно в этих местах - от Новороссийска до Сухуми - горы очень близко подходят к морю и здесь плохое проветривание, застой влажного воздуха.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Fedorych писал(а):. Года два-три назад Светлана из Наро-Фоминска советовала оборачивать посадочные емкости газетой в несколько слоев. Эффект очень заметен. Хочу в следующем сезоне попробовать поверх газеты добавить тряпку или нетканку и периодически их смачивать распылителем для большего выравнивания влажности грунта по всему объему.
С уважением, Николай.
Я пробовал высаживать в картонные контейнеры, которые сам делал из старых папок. Результат очень хороший - контейнеры прекрасно испаряют воду. Перелив не угрожает. Но появляется другая проблема - на целлюлозе развиваются непонятные грибы. Возможно потому, что в картон добавляют что-то клейкое. Надо найти какой-то другой заменитель. Я подумал о противомоскитной сетке. Есть такие жесткие, что форму будут сохранять.

Вот, ещё вспомнил, что видел карандашницы, кажется в канцтоварах, из мелкой металлической сетки. Надо посмотреть, может это идеальный вариант :unknown:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
monterey777 писал(а):Уважаемые виноградари Москвы и Подмосковья! Бытует мнение, что ввиду повышенной влажности укрытие винограда на зиму землей в средней полосе России не лучший способ. А есть ли у кого-нибудь личный опыт по такому виду укрытия, каким он был - положительным или отрицательным?
Николай, у нас тут по укрытиям целая тема. Информации много. Читай.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cymepk, Вячеслав... и 323 гостя