Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Филиппов Олег »

александр-зеленоград писал(а):Олег,не надо нам общих фраз!
Речь шла о камнях и кирпичах в КОНКРЕТНОЙ посадочной яме,а не о сформировавшихся почвах.
Что за манера - переводить вопрос с конкретики на общеобразовательное вещание?
Так не получится:или делайте эксперимент с кирпичем,или давайте закончим пустое сотрясение клавиатуры :yes:
Александр Иванович,давайте оппонировать цивилизованно.,а не отсылать друг друга к клавиатуре.Это запрещенный прием.
Если вы считаете курс физики почв набором общих фраз,давайте спустимся до вашего понимания.
Вы любитель испании я любитель реки Волги.
Часто купаюсь на песчаном пляже ...так вот,в самую жару на песок невозможно наступить ногой.Жжет.
А если вы хотите полежать на прохладном песочке,то спускаетесь к кромке воды и ложитесь на мокрый песок.
Еще я люблю зимой моржевать. Если находится на воздухе,то у вас одна теплоотдача тела ...если зайти в холодную воду,то у вас будет другая теплоотдача тела.
Так и с почвой ...аналогия полная ...законы физики одни.
Надеюсь,я все объяснил вам доходчиво ...
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
sergeynikk
Завсегдатай
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:07
Город: Саров, Нижегородская обл. 54o56'N 43o19'E, Высота 170 метров
Подпись: Сергей Николаевич, можно на ты
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение sergeynikk »

Arsenal писал(а):
Ляля писал(а):Одна сторона виноградного куста ближе к кирпичной стене.Другая - к солнцу.На той,что близко к кирпичной стене грозди созревают замет-
но быстрее,хотя получают меньше солнца.
Именно поэтому в местах, где нет возможности сделать сплошной забор, ставлю панели для светоотражения и теплопереизлучения.
Сергей, а что за панели?
Сергей.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методы повышения САТ

Сообщение александр-зеленоград »

Филиппов Олег писал(а):///
Надеюсь,я все объяснил вам доходчиво ...
Нет,не объяснил.
На поставленный вопрос: сколько на себя еще примет воды влажный кирпич - так и не ответил.
А читать в интернете общие слова и выкладывать их для якобы просвещения - это не способ ведения дискуссии...
Все мы достаточно хорошо владеем поиском и можем легко прочесть общие фразы по физике почв.
Это к Вашему утверждению:
Филиппов Олег писал(а): Александр Иванович,не вводите в заблуждение людей относительно САТ....щебень сушит почву ...а сухая почва имеет более высокие температуры ....так как она не испаряет воду и не нагревает впустую нижележащие слои почвы ...это заблуждение присуще 90% форумчан
Вот и попробуйте на примере влажного кирпича вычислить что-то конкретное.
Уверяю Вас,что всем будет интереснее учебника агрофизики.
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Icce »

Оффтопик: открыть
Форум потихоньку охватывает мания домашних опытов противопоставленная официальной науке ... скандалы, интриги , расследования )))
Для справки ... 10-15 сухих печных кирпичей легко выпьют ведро воды, а добавка влаги будет ровна испарению или перераспределению во вне
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методы повышения САТ

Сообщение александр-зеленоград »

Icce писал(а):
Для справки ... 10-15 сухих печных кирпичей легко выпьют ведро воды, а добавка влаги будет ровна испарению или перераспределению во вне
Молодец!
Ключевое слово - сухих...
Упростим эксперимент: в подмосковной глине лежит кирпич( с чего ему быть сухим - кругом мокрая глина)...
Прошел дождь - сколько воды выпьет пресловутый кирпич?
Каков механизм сушки посадочной ямы?
А нас уверяют,что:
Филиппов Олег писал(а): ...щебень сушит почву ...а сухая почва имеет более высокие температуры...это заблуждение присуще 90% форумчан
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Aleksandr_A »

Arsenal писал(а):Камень камню рознь. Но тепло они за день все-таки набирают, пусть через посредничество верхнего слоя почвы, и остывать, соответственно будут подольше, частично раздвигая температурные рамки суточных колебаний в положительную сторону.

Сергей, а если в цифрах - каковы суточные колебания почвы на глубине 30-40 см в Подмосковье?
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Филиппов Олег »

Aleksandr_A писал(а):
Arsenal писал(а):Камень камню рознь. Но тепло они за день все-таки набирают, пусть через посредничество верхнего слоя почвы, и остывать, соответственно будут подольше, частично раздвигая температурные рамки суточных колебаний в положительную сторону.
Сергей,амплитуды не бывают ни положительными не отрицательными.

Разность между суточным максимумом и суточным
минимумом температуры называется суточной амплитудой температуры.


амплитуда характеризуется величиной размаха, размерность которой совпадает с размерностью определяемой физической величины. ...осторожнее с определениями ...отсюда и идет непонимание друг друга ..
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методы повышения САТ

Сообщение александр-зеленоград »

Aleksandr_A писал(а):
Сергей, а если в цифрах - каковы суточные колебания почвы на глубине 30-40 см в Подмосковье?
Летом я проводил суточный мониторинг суточного хода температур в зоне виноградного куста.
Например,20 июня на глубине 40 см так происходили изменения:
6-00 ..15.3*С
9-00 ..15.2*С
12-00 ..15.1*С
15-00 ..15.0*С
18-00 ..15.2*С
21-00 ..15.3*С
24-00 ..15.4*С
Суточный максимум на этой глубине приходился в период с 22-00 до 24-00
Суточный максимум на глубине 20 см приходился на период с 18-00 до 20-00.
Ход температуры на "20 см" не превышал 1.1*С,а на "40 см" 0.4*С.
Суточный ход температуры воздуха в это время был от 15.1*С до 28.3*С.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Aleksandr_A »

Александр Иванович, вот и я о том же - если говорить о камнях НА ДНЕ ямы в условиях Подмосковья - овчинка выделки не стоит, а вот проблемы поиметь запросто. А если температура снизится, то и ход температуры будет не так выражен, если вообще будет.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Методы повышения САТ

Сообщение Arsenal »

Из данных Александра Ивановича наглядно видно, что смысл иметь "каменистую" почву в диапазоне глубин залегания от 0 до 30 см есть.
Вероятно, камень вряд ли должен быть известняком. Но гранит очень бы подошел.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Вера К., дядя Фёдор, ЮРИЙ2014 и 289 гостей