Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Arsenal »

dmitr писал(а):К. лучистый окрасился пару недель назад , но сейчас набрал хороший сахар около 21 -22 Брикс.
Дима, привет, очень красиво!
А сколько лет, какую нагрузку несет? И есть ли мускат в тепличке?
Спасибо!
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение dmitr »

Arsenal писал(а):Дима, привет, очень красиво!
А сколько лет, какую нагрузку несет? И есть ли мускат в тепличке?
Спасибо!
Такой по окрасу К.лучистый бывает когда уже переходит за 20 брикс по сахару. Так то розовый он у меня уже недели две если не три.
Возраст куста года 4-5 .
Нагрузка в этом году была небольшая гроздей 10 на два метра шпалеры.
К термину мускат я отношусь скажем так осторожно. Но думаю по вкусу этот лучистый ни чем не будет отличаться от южного.
Такой же вкусный как и все мои сорта в теплице.
С уважением Дмитрий Артемьев
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

  • Цитата
  • IMG_0909.JPG<\/div>\n
    IMG_0911.JPG<\/div>\n
    IMG_0907.JPG<\/div>\n\u041a\u0430\u043b\u044c\u0446\u0438\u0439 \u0441\u043e \u0421\u0432\u0438\u0442\u0447\u0435\u043c \u043f\u043e\u043a\u0430 \u043c\u0430\u0440\u043a\u0443 \u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u0442. \u042d\u0442\u043e \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0430\u044f \u043d\u0435 \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430, \u0430 \u043e\u0431\u043c\u0435\u043d \u043e\u043f\u044b\u0442\u043e\u043c. \u0412\u0438\u043a\u0438\u043d\u0433, \u043a\u0441\u0442\u0430\u0442\u0438, \u0442\u043e\u0436\u0435 \u043d\u0435 \u0442\u0440\u0435\u0449\u0438\u0442, \u0445\u043e\u0442\u044f \u043f\u0435\u0440\u0432\u0430\u044f \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u043d\u0435\u043c \u0443\u0436\u0435 \u0441\u0442\u0430\u043b\u0430 \"\u0435\u0434\u0430\u0431\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0439\", \u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u0432 \u043d\u0435\u0439 \u0441\u0430\u0445\u0430\u0440\u0430 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435, \u0447\u0435\u043c \u043a\u0438\u0441\u043b\u043e\u0442\u044b, \u0445\u043e\u0442\u044f \u043a\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0435\u0449\u0435 \u0436\u0435\u043b\u0442\u044b\u0435 \u0430 \u043d\u0435 \u043a\u043e\u0440\u0438\u0447\u043d\u0435\u0432\u044b\u0435. \u041a\u0442\u043e \u0441\u043e\u043c\u043d\u0435\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f, \u043f\u0440\u0438\u0435\u0437\u0436\u0430\u0439\u0442\u0435, \u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0438\u0442\u0435, \u043f\u0440\u043e\u0431\u0443\u0439\u0442\u0435, \u0449\u0443\u043f\u0430\u0439\u0442\u0435.
    \n
    \n\u0414\u0430\u0432\u0430\u0442\u044c \u0434\u043e\u043f\u043e\u0431\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u043a\u0438 \u0421\u0432\u0438\u0442\u0447\u0435\u043c \u043d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0443, \u0433\u043e\u0434 \u043f\u043e\u043b\u0443\u043f\u0443\u0441\u0442\u043e\u0439, \u043f\u0443\u0441\u0442\u044c \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0435\u043b\u044b \u0441\u0432\u043e\u0438\u0445 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e\u0441\u0442\u0435\u0439 \u043f\u043e \u0434\u043e\u0436\u0434\u0435\u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0435.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=425455&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=425455&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D145%26start%3D2320%26sid%3D07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890%26p%3D425455%23p425455&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=425455&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890#p425455","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=425455&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890&view=show#p425455","U_NEXT_POST_ID":"425546","U_PREV_POST_ID":"425442","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"425455","POST_NUMBER":2323,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1504771357","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=103&p=425455&thanks=425455&to_id=33087&from_id=1&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=103&p=425455&list_thanks=post&sid=07e58e4d8bbc199b5ad52f5896625890","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

dmitr писал(а):К термину мускат я отношусь скажем так осторожно. Но думаю по вкусу этот лучистый ни чем не будет отличаться от южного.
Юрий y_fed рекомендует попробовать Лучик в тепличке. У него, на границе Тульской и Липецкой областей, созревает в призаборье. Не знаю как в этот год.
Поскольку твердо решил убирать к-ши Коктейль и 342, то и твоё сообщение про Лучик пришло "в тему".
И про Аттику тоже.
По ней вопрос-уточнение: весенние "разгонные" туннели (мини-теплицы) применял, или только защиту от заморозков?

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
О состоянии в призаборной виноградной "будке".
Дожди подпортили сахар и вкус в ягодах. Пробовал с утра Аркадию и МЛ нарсел, ягоды стали более водянистыми, хотя, вопреки рассказам, мускат из МЛ никуда не делся. Последствия того, что выстроилась "будка" над взрослыми кустами, на них и отражаются.
Но в целом пока нормально. Будет немного Солнца, вернется и сахар.
Вадим (Florist), а Малиновый можно держать в тепличке. У него видать корни за пределы еще не вышли, уже ягода довольно сладкая. Вот сейчас начал нравиться.
---

По условным ОГ-шникам. Поскольку над ними были туннели защиты от заморозков, а потом пытался держать навес (который не помог от косых дождей), так что их тоже надо считать полу-тепличными.
Про животрепетающую проблему треска, который многих реально достал.
Пресловутая Красотка без туннеля, без навеса, без гиббереллина - не трещит! даже мелкой ягодой, которая уже набрала немного сахарку.
Вчерашние фото делал прямо под моросящим дождем.
IMG_0909.JPG
IMG_0911.JPG
IMG_0907.JPG
Кальций со Свитчем пока марку держат. Это никакая не реклама, а обмен опытом. Викинг, кстати, тоже не трещит, хотя первая гроздочка на нем уже стала "едабельной", то есть в ней сахара больше, чем кислоты, хотя кости еще желтые а не коричневые. Кто сомневается, приезжайте, смотрите, пробуйте, щупайте.

Давать допобработки Свитчем не буду, год полупустой, пусть показывает пределы своих возможностей по дождезащите.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение dmitr »

Arsenal писал(а):И про Аттику тоже.
По ней вопрос-уточнение: весенние "разгонные" туннели (мини-теплицы) применял, или только защиту от заморозков?
Нет Сергей . Ничего не разгоняю , никаких тоннелей не применяю . Мой виноград растёт сам по себе в основном . :yes:
Но напомню про козырьки.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
WLADIMIR
Завсегдатай
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
Город: Новомосковск Тульской обл.
Подпись: Владимир Львович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение WLADIMIR »

Какой-то неправильный виноград получился у меня в этом году : у Аркадии и Бажены почти все ягоды вышли бессемянные, а у КМ Лучистого полно ягод с рудиментами.
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение irina+ »

В теплице Махаон весь в росе. В прошлом обрабатывала Кальцием-треска не было, в этом - Водосбором.
сняла сегодня.
IMG_1034.JPG
IMG_1039.JPG
но хоть гнилей нет, может пленкой затянулось.
срезала 4 грозди
IMG_1038.JPG
-5 оставила до-висеть эту теплую неделю-там есть еще не прокрашенные ягодки, сахара мало, хотя и в прошлом жарком году сильно сладким не был, косточки едва желтые. Нашла на форуме рецепт "маринованный виноград" -буду ваять :)
Оффтопик: открыть
кстати, Кальций еще снижает кислотность, где то слышала, надо оставить одну кисть не обработанной и сравнить кислотность :?
так что я заканчиваю эксперимент с Водосбором- яркий и блестящий и липкий- не настоящий. :D
Но это я про свой участок, возможно яркого солнца ему не хватило, что бы растечься по всей ягоде, обливала все ягодки, в получилось местами блеск, местами пруин. :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение irina+ »

:unknown: я в недоумении
14 августа сняла 4 грозди - 5 оставила висеть на хорошую погоду для дозревания, 17 августа (через 2 дня) эти 5 гроздей изменились в худшую сторону.
во первых - изменили цвет - стали более светлыми-розовыми, а были темно синими (почти) сахар пропал и шкурка стала не съедаемая, мякоть стала жиже.
Не было такого уж сильно тепла, что бы он сварился, а выглядит именно так-свАреным. Северный торец теплицы давно упакован, южный был приоткрыт.
:shock: за два дня испортила 5 кистей.
сняла 3, две оставила, посмотрю, как дело дальше развиваться станет.
левая гроздь - срезана 14.09, а правая- 17.09
IMG_1044.JPG
замариновала в разные баночки
IMG_1049.JPG
IMG_1050.JPG
где моя ошибка?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Arsenal »

Как начинающий юный тепличник, тоже в этом году ищу в своей "будке" пределы "висения" вызревшего без ухудшения кондиций. Пока в лидерах "висения" Мускат летний нарсел, висит еще и изюмится себе потихоньку, Эва (не выдержали, доели пару недель тому, не дали деду досмотреть), Аркадия, Чарли.
С Лорой шо-то непонятно, такое чувство, что оставленные гроздочки стали кислее уже съеденных. Думаю, могут ливни карму портить. Она в моей будке в низинке, там по грунту уже мох пошел.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение irina+ »

Arsenal писал(а): Думаю, могут ливни карму портить.
это само собой- влажность, она портит показатели сахаристости, а тут еще нарисовалась проблема у северных тепличников- резкий перепад температур в теплице осенью - ночные +8 и на солнце днем +30 и выше, такие качели могут портить вкус и цвет? У меня то что могло за 2 ночи и 2 дня так испортить виноград? Проветривания сделала даже больше, чем 14.09.
рОстишь-рОстишь :cry:
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Сообщение Janny »

В другом форуме писали, что после монофосфата может разжижаться ягода, так что с обработками кустов с урожаем стоит быть поосторожнее. Я удивилась, здесь такого не слышала. А Вы не делали, вдруг правда есть такой эффект?
Ответить

Вернуться в «Теплицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Isilien, sasha и 273 гостя