Конечно . Я показал какой должна быть трехгодка на севере . Нету таких . НЕТУ !!! Ни у меня в теплицах ,ни в ОГ в Чебоксарах . Чтобы народ имел представление когда можно 26 кг навесить и никто пикнуть не посмеет и засумлеваться ... Или написать что мол там фотошоп ...Пузенко Наталья писал(а): Саня, ну мы же о трегодках говорили и в открытом грунте!
Виноград в Подмосковье
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Виноград в Подмосковье
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Кусты у тебя шикарные спору нет. У меня в ОГ такие через три года точно не будут . В ОГ мне лет пять точно нужно будет ( при моем подходе как сам понимаешь ) . Но я и не спешу особо .
В теплице возможно такое за три года , но не при таком лете.
Слушай , а что там у тебя за черные шланги с боков ? Не пойму никак.
В теплице возможно такое за три года , но не при таком лете.
Слушай , а что там у тебя за черные шланги с боков ? Не пойму никак.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Виноград в Подмосковье
Покажешь потом ...И ответишь на вопросы которые я задавал коллеге из Чебоксар . Вот тогда и решим такие они или ...dmitr писал(а):Кусты у тебя шикарные спору нет. У меня в ОГ такие через три года точно не будут .В теплице возможно такое за три года
Там капельное орошение . Я описывал и фото выкладывал в начале лета когда ты отсутствовал ... Если интересно поройся в моих сообщениях скорее всего за за июнь ,найдешь ...dmitr писал(а):Слушай , а что там у тебя за черные шланги с боков ? Не пойму никак.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57540
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1034 раза
- Поблагодарили: 1470 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Давай все же тему откроем тебе, Саша, свою. А то разбросан опыт по форуму...?
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Виноград в Подмосковье
Ага ,прямо сейчас все брошу и открою ... Зачем ? Повторяться не хочу - жаль тратить время . Я все что мог написал ,кое что по несколько раз .... Сообщений у меня относительно немного . Есть Поиск и при желании можно легко найти что то именно из моего ,надо правильно запрос написать . Я же вот когда цитирую что то я перед этим нахожу именно так ,даю ссылки как сегодня например про генетический потенциал ... Так что темы моей нет и не предвидится ... Лишнее это ...Пузенко Наталья писал(а):Давай все же тему откроем тебе, Саша, свою. А то разбросан опыт по форуму...?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Во-во! И стимул к развитиюФилиппов Олег писал(а):тогда получите гидро и хемотропизмыArsenal писал(а):А если поливать и кормить в стороне от куста?Янн писал(а):если поливать и кормить,корней намного меньше
Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:
Евгений Полянин писал это применительно к расчету нагрузки по методике Воробьевых. Для Юга!А.Кондратьев - bursucok писал(а):Насчет понимания и необходимости учитывать этот самый генетический потенциал давно ,еще 05.02 2008 года Е.Полянин написал
Но генетический потенциал кустов есть. Он очевиден. Нимранг поехал зимовать на окно и потом в подвал. Его потенциал требует зимнего сада который я пока не сподобился построить.
А Красотки будут зимовать как есть, и им сам пёс не брат. У них генетический потенциал заточен так, что наши относительно суровые условия не могут его совсем угнести.
В целом я понял, о чем ты написал, Саша.
Просто надо было уточнить, что слова про потенциал относятся к формулам расчета нагрузки, а не к способностям кустов давать отдачу в конкретной местности.
Видя, как Памяти Домбковской плодоносит у ребят в Сибири, можно говорить, что сорт имеет подходящий северу потенциал.
И у нас всех простейшая задачка: находить для себя такие сорта.
А уж если они устроят и вкусом, цены им нет.
Если смотреть на фотки без эмоций, то ни себя, ни кого другого насиловать не придется.А.Кондратьев - bursucok писал(а): тот кустик Памяти Домбковской надо насиловать
ИМХО, "лукавство" лишь в способе ведения того конкретного куста, задевшего тебя за живое. Хотя я не очень понимаю, что именно так задело. Ну вышел человек, показал свой куст, заявил его третьегодкой, показал фактическую нагрузку. Мои некоторые кустики в 4 года вынесли где-то такую же или больше. И что? Это повод для каких-либо холиваров? Ей-бо, не стоит нервов считание урожая на чужих кустах. Только повод для радости за успех коллеги по увлечению
Бог даст, сделаю нечто похожее в виде эксперимента на разгон возможностей кустика. И сделаю практический вывод: можно или нельзя вывести на третий сезон такой куст. А если можно, то при каких условиях.
Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
А если мне подставить в эту формулу сумму длины уже вызревших побегов своей 4-летней Лорочки (26 х 3 м), сколько Лора должна вынести гроздей в килограммах в следующем году? Пусть с коэффициентом 1.А.Кондратьев - bursucok писал(а):я планирую не методом тыка а согласно хитрой одной формулы нагрузку этих кустов . Формула известная ,кто не знает позволю себе ее вам напомнить и дать пояснения . Вот она
Цитата:
Нагрузка Q = 0,5kL (кг),
где k - коэффициент, учитывающий агротехнику. При обычной, средней агротехнике равен 1, при высокой 2. Истина где-то посередине. Кто не уверен в высоте своей агротехники, использует 1.
L - общая длина вызревшего прироста на всем кусте в метрах, включая только побеги толщиной свыше 5 мм.
Когда нагрузка в целом на куст определена, для окончательного уточнения нагрузки на каждый побег используется следующая таблица:
1. менее 1м - нагрузки нет
2. 1-2м - коэф. 0,5
3. 2-3м - коэф. 1
4. свыше 3м - коэф. 1,5
Подставим в эту формулу мои 120 м зрелой лозы и получим рекомендуемый урожай равный 60 кг .
Неужели 39 кг?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Янн : Мыши тоже не люди, только вот опыты почему то сперва проводят на мышах, а почему?А.Кондратьев - bursucok писал(а):Давай поговорим . Виноград не помидоры .А Именно на то что нагрузка должна соответствовать развитию куста я и намекал коллеге из Чебоксар когда написал вот это
Вот я и намекаю, что надо сделать ,что бы куст в первые три года имел развитую корневую. Почему получается как у Дмитрия ?Пузенко Наталья писал(а):Саня, ну мы же о трегодках говорили и в открытом грунте!
dmitr писал(а):Кусты у тебя шикарные спору нет. У меня в ОГ такие через три года точно не будут . В ОГ мне лет пять точно нужно будет ( при моем подходе как сам понимаешь ) . Но я и не спешу особо .
В теплице возможно такое за три года , но не при таком лете.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Ну.... не надо забывать про увеличение многолетней древесины , как метод наращивания корневой , о чём я открывал целую тему.А.Кондратьев - bursucok писал(а):Виноград не помидоры .А Именно на то что нагрузка должна соответствовать развитию куста я и намекал коллеге из Чебоксар когда написал вот это....
.
В смысле что покажу? 26 кг на три метра шпалеры ? Это где то по 8.5 кг на метр? Получается ведро где то 10 литровое . Я же писал, что никогда килограммы с метра не считал. Да и ведрами то же . Ладно будет возможность , посчитаю как нибудь.А.Кондратьев - bursucok писал(а): Покажешь потом ...
И вооще , Саш , я вроде как написал , что в ОГ таких кустов мне за три года никак не получить, минимум лет пять . И в теплице ещё не факт. Вроде так я написал ? Выразил так сказать восхищение.
А ты пишешь покажи , да докажи , как типа , что чуть ли я не похвалился. Не имел я ввиду , что могу получить такие же результаты как ты. Сразу скажу у меня результаты похуже будут (даже уже по тому , как сам знаешь когда у меня руки до винограда доходят ) . Твои результаты безусловно круче. Но мне хватает. Вот шоколадный в этом году уже почти весь продал и не только.
Оффтопик: открыть
С уважением Дмитрий Артемьев