ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 21 окт 2017, 00:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 10:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 36099
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19689 раз.
Поблагодарили: 70812 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Светла777 писал(а):

Нужна помощь и хотелось бы услышать Наталью Лиарасовну! В т ч
Есть куст Лучика- 4 год ( в реальности на год старше т к был пересажен на участке)
В прошлом году не большие сигналки
Шпалера 2- х полостная 3 м на 2,5 и 1 м шириной на свободный проход
В этом выдал 64 побега , сразу же оставила половину фактически на 6 м шпалеры
Дал по 2-3 кисти , 3-я автоматом удалена , 2 почти везде удалена
Кисточки приличные по размерам пока, коронки хорошо загнуты
Но! Лозы при этом переросли только первую проволоку в основном
Т е 60-70 см , чистые изза обработок
Немного на мой взгляд хлорозит
Отцвел нормально
Вопрос вот в чем - что такое усиленное кормление? Я готова и есть возможность
Пока. Кормила неплохо- 2 раза за сезон Азофоску в ямки, мочевину , осенью золой достаточно, навоз немого- тонким слоем, суперфосфатом , весной настоем навоза несколько раз, ну и не раз по листу много чем в т ч и Плантофолом и т д
Я так понимаю - пока сила в кисти, тем более вторые обрывала не сразу- уж больно красивые были , после прошлого года особенно
По моему набор удобрений очень разнообразный приготовлен в запас
Я так понимаю - сейчас внекорневые? Как часто ? И на что сделать упор?
Я считаю что лозы вырастут
В чем я не права?
Вы неправы в том, что надо давать нагрузку разумно. Куст третьего года жизни не выдержит нагрузку в 64 и более гроздей. Тем более, лучистый у которого очень крупные грозди. Я даю нагрузку как бы на грани фола- вот еще кг пять и он точно сядет. Но эти 5 кг у меня всегда есть в запасе.
То что он вырос всего на 60-70 см- надо смотреть какой толщины лозы, какие листья, какая толщина многолетней древесины. Так вот просто брякнуть- кормите диамофоской или Плантофолом было бы некорректно. Прежде всего- надо видеть. Потом уже думать и рекомендовать.

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 4 Arsenal, Светла777, Реброва Наталья, пенсионер42
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 14:07 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 4859
Благодарил (а): 27794 раз.
Поблагодарили: 15320 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Мне кажется, это же страшный перегруз побегами и соцветиями (уже гроздочками), если в Волгограде в это время побеги выросли меньше метра.
Хотя там. конечно, климат. Но ведь и год паршивенький.
Хозяйке/подружке куста, конечно, виднее. А я бы расстроился, если бы до цветения был побег меньше 1,5 м длины.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 3 gordey, Пузенко Наталья, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 14:57 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:15
Сообщения: 268
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Светлана
Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!
Посмотрю что будет после цветения
Вопрос то - чем подкормить, фото завтра ! Как приеду на дачу
Ведь зачем то куст выдал первоначально столько?
Погода была конечно до этого холодноватая
Мне нетрудно удалить , но не будет ли куст потом когда пойдет тепло, жировать?
Суть то в целесообразности того или другого, не в жабе дело , 25 кистей или 32- для урожая не так важно в моменте, внучатам хватит полакомиться
В прошлом году лозы отрасли черте сколько и вызрели но не толстые!
Поэтому и боюсь перекормить азотными

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А урожай был 5 кисточек по 180-200 гр



За это сообщение автора Светла777 поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 15:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Сообщения: 832
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2105 раз.
Поблагодарили: 2080 раз.
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Продают борную кислоту Буйские удобрения.Она повышает сахар.Монофосфат калия ускоряет созревание.Я ещё использую внекорневую
акварины.Они есть разные.Есть юниор,а есть супер,есть для ускорения и повышения качества урожая.Надо читать.Ещё есть в продаже
янтарная кислота фирмы"Август".
Это то,что используя я.Но я только в начале виноградного пути.Опытные виноградари,может быть,посоветуют что получше.Я уже несколько
лет использую борную кислоту,акварины,монофосфат калия,в этом году янтарную кислоту.
В прошлом году удалила цветочную завязь,расположенную в самом низу у Эльфа и очень неудобно,так он у меня всё лето выб-
расывал цветочные завязи на пасынках.Я их удаляла.У нас,думаю,не вызрели бы...Недогруз,может быть,тоже плохо.Надо найти
золотую середину.
Соседка на Алёшенькине оставляла всё- грозди более 2 килограмм.Через 5-6 лет он загнулся,а у меня до сих пор растёт.



За это сообщение автора Ляля поблагодарил: Пузенко Наталья
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 16:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 4859
Благодарил (а): 27794 раз.
Поблагодарили: 15320 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Светла777 писал(а):

Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!

Светлана, я прочел историю куста, и видел, что ополовинен.
Просто задумался: почему нет нормального прироста?
Получается, что либо он голодал, либо перегружен побегами и соцветиями.
Почему голодал, на то могут быть варианты причин, или холод, или проводимость, или какой-то случайный перекос... или перегруз.

Просто если в подмосковье побеги переросли 1,5 м, то в Волгограде же обязаны были и до 3 нарасти. Если не чеканить.
Я ж без "наездов", а чтобы понять.

PS С 5-ти гроздочек на 64... как-то круто.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 2 gordey, Ur-kar
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 17:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 36099
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19689 раз.
Поблагодарили: 70812 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Светла777 писал(а):

Т е оставленные 30 побегов на 6 м шпалеры для куста на 4 год( а на самом деле 5-й) - это много?
Я же четко написала что первоначальные 64 побега ополовинала!
Посмотрю что будет после цветения
Вопрос то - чем подкормить, фото завтра ! Как приеду на дачу
Ведь зачем то куст выдал первоначально столько?
Погода была конечно до этого холодноватая
Мне нетрудно удалить , но не будет ли куст потом когда пойдет тепло, жировать?
Суть то в целесообразности того или другого, не в жабе дело , 25 кистей или 32- для урожая не так важно в моменте, внучатам хватит полакомиться
В прошлом году лозы отрасли черте сколько и вызрели но не толстые!
Поэтому и боюсь перекормить азотными
А урожай был 5 кисточек по 180-200 гр

Света, год идет им четвертый. Он считается от года посадки.
30 побегов это не много,я думала что там 64 побега с гроздями- о чем и написала. Вот всегда идет заблуждение- куст же выдал мне столько гроздей. Да, выдал. Но он же без мозгов- у него мозги прийдут позже- допустим все не вызреет и он уйдет в зиму не подготовленный, подмерзнет... потом пойдет от корня и т.д.
Я не могу так писать и советовать- я куста не вижу... вы пишете в прошлом году лозы были тонкие- насколько тонкие? Мне фото надо...

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ляля писал(а):

Это то,что используя я.Но я только в начале виноградного пути.Опытные виноградари,может быть,посоветуют что получше.
Люся, я использую только комплексные- Мастер, Акварины, Спидфолы, Мегафол, Плантофол. То есть не мешаю сама и не делаю смеси. Опрыскиваю по фазам в основном или когда вижу что надо подкормить, так как куст не тянет и верхушки разогнулись и замерли.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Arsenal писал(а):

Просто если в подмосковье побеги переросли 1,5 м, то в Волгограде же обязаны были и до 3 нарасти. Если не чеканить. Я ж без "наездов", а чтобы понять.
PS С 5-ти гроздочек на 64... как-то круто.
Ну да, я тоже поняла видимо не так- все же надо фото что бы что то говорить, а так разговор впустую идет. По практике нагрузку увеличивают на процентов 30 по нарастанию- это считается нормально.
Еслив прошлом году было 5 кисточек по 180-200 гр=1 кг в среднем. Значит в этом году по теории надо оставить ну два кг, но мы оставляем больше видя силу роста куста. У Лучистого грозди будут примерно 900-1000. Если взять даже по 500 гр, то 32 грозди это получится 16 кг. Это много- видимо поэтому он присел.
По поводу роста- да, до последней проволоки почти все уже доросли у меня- то есть лоза 2 метра.

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 7 Arsenal, Светла777, gordey, Nick041, Ur-kar, Ляля, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 07:12 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:15
Сообщения: 268
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Светлана
Разобралась , кажется, с общей помощью со своим Лучиком !
Приехала а тут одни побеги переросли шпалеру-2,5 м , а другие так и есть 60-70,
Те которые не растут- там или нет точек роста или они почему то обломаны
И увы - шикарные грозди осыпались там,( я тронула а они посыпались, я просто в шоке была- такие большие и красивые цвели
Убрала пяток побегов , где мелкие были и гроздочки и только потом поняла что зря( они в нормальном месте были)
При внимателном взгляде поняла что один из центральных рукавов по видимому, нарушена проводимость
Буду убирать и заменять
А нагрузка- да смотрю , прозрачный куст , вот не получается хорошо сфоткать
Спасибо всем!

Добавлено спустя 29 минут 45 секунд:
Вложение:
image.jpeg

Вложение:
image.jpeg

Вложение:
image.jpeg

общий вид куста и поближе , вот сейчас


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрузка куста
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 08:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 36099
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19689 раз.
Поблагодарили: 70812 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Светла777 писал(а):

Разобралась , кажется, с общей помощью со своим Лучиком !
Приехала а тут одни побеги переросли шпалеру-2,5 м , а другие так и есть 60-70,
Те которые не растут- там или нет точек роста или они почему то обломаны
И увы - шикарные грозди осыпались там,( я тронула а они посыпались, я просто в шоке была- такие большие и красивые цвели
Убрала пяток побегов , где мелкие были и гроздочки и только потом поняла что зря( они в нормальном месте были)
При внимателном взгляде поняла что один из центральных рукавов по видимому, нарушена проводимость
Буду убирать и заменять
А нагрузка- да смотрю , прозрачный куст , вот не получается хорошо сфоткать
Спасибо всем!

Света, ваш муж сварил отличную шпалеру!!!
Вот выделила в сообщении то на что надо обратить внимание.
Да, могла быть плохая проводимость куста и посыпется тогда ягода после цветения, будут слабые лозы и замерший прирост.
Но это же может быть от нагрузки.
Главное- вы уже сами принимаете решение- типа "Буду убирать и заменять "! Вот это уже вы молодец!

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 2 Arsenal, Светла777
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 23:00 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
Сообщения: 233
Благодарил (а): 958 раз.
Поблагодарили: 909 раз.
Город: U.S.A. Massachusetts
Подпись: Ирина.
А.Кондратьев - bursucok писал(а):

Цитата:
Нагрузка Q = 0,5kL (кг),

где k - коэффициент, учитывающий агротехнику. При обычной, средней агротехнике равен 1, при высокой 2. Истина где-то посередине. Кто не уверен в высоте своей агротехники, использует 1.
L - общая длина вызревшего прироста на всем кусте в метрах, включая только побеги толщиной свыше 5 мм.

Когда нагрузка в целом на куст определена, для окончательного уточнения нагрузки на каждый побег используется следующая таблица:

1. менее 1м - нагрузки нет
2. 1-2м - коэф. 0,5
3. 2-3м - коэф. 1
4. свыше 3м - коэф. 1,5


Всем доброго вечера, читаю все ваши формулы и высчиты и туман сплошной, ну не дружу я с математикой и точными науками, :twisted: хотя дочь преподает математику в старших классов. :? Для меня это тёмный лес. :(
Обясните мне на примере.
Имеется куст, посажен годичным саженцем в 2015 году, за лето отросло 3 лозы около 3 метров.
весной 2016, 3 побега обрезаны и уложенны горизонтально на первую проволку высота онной 70см, было оставленно 8 лоз. Плюс весной выбило 2 новых побега, кои были оставленны.
На сегодня имеем 10 вызревших лоз на высоту 2-2,5 метра, толшина лоз от 10-15мм. Вот сколько мне на следуюший год оставить урожая.

_________________
In My Humble Opinion.



За это сообщение автора Irina45 поблагодарили: 5 9 Вал, @nn@, А.Кондратьев - bursucok, Наталья., Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 12:01 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2013, 10:12
Сообщения: 1337
Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
Благодарил (а): 5380 раз.
Поблагодарили: 5356 раз.
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
Irina45 писал(а):

Всем доброго вечера, читаю все ваши формулы и высчиты и туман сплошной, ну не дружу я с математикой и точными науками, :twisted: хотя дочь преподает математику в старших классов. :? Для меня это тёмный лес. :(
Обясните мне на примере.
Имеется куст, посажен годичным саженцем в 2015 году, за лето отросло 3 лозы около 3 метров.
весной 2016, 3 побега обрезаны и уложенны горизонтально на первую проволку высота онной 70см, было оставленно 8 лоз. Плюс весной выбило 2 новых побега, кои были оставленны.
На сегодня имеем 10 вызревших лоз на высоту 2-2,5 метра, толшина лоз от 10-15мм. Вот сколько мне на следуюший год оставить урожая.

Иришка привет ,
я дружу с математикой , но игнорирую :D
Подойду к Аркадии и прикину на глаз , этот куст вытянет всё , что заложит , что будет мешать- отрежу ,
а потом весной заморозок и куст имеет меньше в 2 раза , чем я мечтала
Вот и вся математика :lol:
На твой по расчётам 10-12 кг. грузить , но надо видеть куст , он трёхлетка ведь , да ещё в хороших исловиях , я б не меньше 15 кг оставила . ;)

_________________
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!



За это сообщение автора @nn@ поблагодарили: 4 oleg.saratov, yuripast, Zebrano, Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Airina и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru