Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.Fatter писал(а): Я ведь сохраняю всю лозу до самого тонкого прутика.
Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57549
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3477
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Наталья,не мешай Евгению ...наукой заниматься ..у него своя метода....Пузенко Наталья писал(а):Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.Fatter писал(а): Я ведь сохраняю всю лозу до самого тонкого прутика.
как мы мыслим, так и делаем .....
- Tasha
- Завсегдатай
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 24 авг 2012, 09:56
- Город: Рязань, 54*45'С, 39*25'В
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Евгений, дрбрый день. Я, возможно, не очень пристально следила за Вашей темой. У меня вопрос- почему игнорируете обрезку кустов? Какую цель преследуете?
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Сергей-этой лозе всего второй сезон. Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза и оидиум сожрёт, я это показывал в прошлом сезоне. А причина проста-исключается возможность интенсивной обработки минеральными удобрениями высокой концентрации с двух сторон.Евгений, с Вашим походом, мне кажется, проще вести врасстил, а не на шпалерах.
Ильдар, связанные –это мелочь, вот когда дойду до крупных, тогда сложнее будет вязать. Креозотом пропитывают шпалы. Я уже проверил это средство, защищая виноград и молодые яблони от мышей. В ветеринарных аптеках его можно купить. Пока не подводил этот препарат.Укрывать пленкой зачем?Лишний труд я думаю.
Пленкой укрываю временно только по одной причине-нет времени заниматься виноградом.
Поэтому пока укрыл, чтобы меньше промерзали и постепенно по паре кустов , пытаюсь укрывать, убирая пленку. Так сохраняется талая земля, и нет наледи на лозе.
Морозы у нас бывают и под 30 градусов. Надеюсь к этому времени укрыть.
Ну да, и загубить весь эксперимент на корню.Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.
В том то всё и дело, что я попробую, насколько это возможно , в течение нескольких сезонов не проводить никаких обрезок. Задача-только наращивать куст. Ведь в любом растении заложен мощный механизм саморегуляции посредством фитогормонов.
Когда мы его безжалостно урезаем, мы вторгаемся в этот процесс. А еще, при всяких обрезках мы эффективно переносим всякие болячки, вплоть до вирусов.
Даже такая мелочь интересна-на какую длину вызрели лозы? Все –в том числе и самые маленькие. Если обрезать- тайна останется нераскрытой.
Наталья, вот я показывал фото своих кустов. В сезон они не выглядят очень заросшими. Во всяком случае я наблюдал похожие кусты у других виноградарей, где всё лето занимались обрезкой, чеканкой, боролись с пасынками. У меня вообще нет таких забот. Но, на самом деле, не только экономия трудозатрат меня интересует. Я пытаюсь найти способ ограничивать прирост без обрезки.У меня вопрос- почему игнорируете обрезку кустов? Какую цель преследуете?
Это получается. Я показывал кусты(видео) где перестарался-то есть легко можно «прижать» вегетативный прирост работая по листу концентрированными удобрениями.
Но главное не это-я сохраняю всю листовую поверхность ещё и потому, что для меня это ценнейший помощник, поскольку я нагружаю всю листву удобрениями. То есть все ростовые процессы можно, таким образом, значительно усилить. Мне важно в первые годы развить мощную корневую систему. Для этого именно листья должны работать с тройной отдачей, а их безжалостно удаляют.
Конечно, если не нагружать лист минеральным питанием, тогда только остаётся надеяться на корень. И делить его производительность на всю надземную часть. Вот тут и прибегают к уловке- раз основная цель, это получение гроздей, то убирают «лишних нахлебников», то есть листья и молодые лозы. И совершенствуются в искусстве компромиссов- то есть пытаются угадать, сколько же оставить гроздей и побегов, чтобы корень в одиночку справился с поставкой для них питания.
Я же пытаюсь всю листовую массу направить на производительную деятельность. То есть полностью исключить такое понятие как «нормирование нагрузки». Лимитировать должны, только следующие элементы-тепло, влага, свет, возраст куста.
Если у нас с этим проблем нет, то 200кг с куста ежегодно при зашкаливающих сахарах , аминокислотах и прочем, это нужно будет считать неудачей.
Пока это мечты, а вот болячки по моим наблюдениям удаётся сдерживать без применения фунгицидов. Это уже неплохо. Я показывал (видео) как на следующий день после обработки своими «эликсирами» спокойно грыз ягоды немытые. Кто ещё может это продемонстрировать со своими пестицидами?
А ведь это очень важно, поскольку многие болячки нередко проявляются в период созревания.
Ну и ещё - по опыту прошлых лет, наблюдаю на винограде, как можно улучшать качество урожая. То есть регулировать процессы созревания и накопления в ягоде полезных веществ.
И это всё с помощью интенсивного листового питания. В общем, вопросов очень много. И очень интересно на них искать ответы.
Может быть, именно любопытство и есть сейчас главная движущая сила моих опытов.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Со всем солидарен, включая важность листа.
Только вот с этим не могу согласиться
Только вот с этим не могу согласиться
ИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.Fatter писал(а):Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
У меня рос один молодой куст винограда в расстил. Растет хуже, медленнее, чем на опоре/шпалере.Arsenal писал(а):ИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.
Побеги более слабые и рос их медленнее. Полярность наверно влияет.
Последний раз редактировалось biocenosis 26 ноя 2017, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3477
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Сергей,там на беседке другое ...нет полярности ...побеги не гонятся в ущерб урожаю...Arsenal писал(а):Со всем солидарен, включая важность листа.
Только вот с этим не могу согласитьсяИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.Fatter писал(а):Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза
как мы мыслим, так и делаем .....
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3131
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Врасстил даже огурец хуже растет.Arsenal писал(а): Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.
Однозначно , существенно снижается поверхность фотосинтеза, нет доступа к нижней стороне листа, полярность резко проявляется, грозди валяются на земле и т.д.
Кстати, у меня на некоторых кустах получилось такое явление- от корня идет плоская лоза. Это понятно-куст произвольно закладывает побеги несимметрично на основной лозе, вот и получаем такую полярность. То ли ещё будет.
Сегодня шел снег. Вот тут понятно, для чего пленка-когда-нибудь сниму и укрою лозу.
- Ильдар
- Завсегдатай
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 30 янв 2012, 17:07
- Город: г. Лениногорск
- Подпись: Ильдар
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Снега нет.Но все закрыл.Вот мышки могут появится,
- Tasha
- Завсегдатай
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 24 авг 2012, 09:56
- Город: Рязань, 54*45'С, 39*25'В
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Евгений, весной также оставите все побеги или все же уберете двойники-тройники и слабые?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр 68, nik1878 и 575 гостей