Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Всех-с наступившим 2018г.!
Вчера попытался по максимуму укрыть оставшиеся кусты. Повезло только четырем кустам.
Пока до крупных не добрался. Снимаю пленку , которая как раз пока и спасает мой виноград, и начинаю земляные работы-пробиваю ломом мерзлую корку, затем оборачиваю укрывным материалом и присыпаю землей. Вообще получаются с виду неплохие холмы, но на самом деле лоза высоко над землей у некоторых кустов. Поэтому над ней не более 10см присыпки. При наступлении сильных морозов придется сверху на грунт укладывать утеплитель.
Кстати, вот это зимнее укрытие-самое некачественное , грунт плохо уплотнен и быстро промерзает в насыпи. А вот монолит в междурядьях пока меньше промерз.
Ну и виден песок –за годы выращивания овощей на этом участке, удалось сформировать неплохой верхний слой, но он пока недостаточной толщины. Поэтому мне придется в основном выращивать корневую систему ближе к поверхности и активно работать по листу.
Но пока столкнулся с проблемой-крупные кусты без обрезки практически очень сложно укрывать. Если только скифские курганы поверх них насыпать. Пока они у меня укрыты пленкой и подручными материалами.
Хотя погода пока неплохая, морозов ещё не было. Так, до минус шести.
Под пленкой почва в основном талая. Даже белая плесень местами завелась на почве.
Вот только снега нет, это минус.
Вчера попытался по максимуму укрыть оставшиеся кусты. Повезло только четырем кустам.
Пока до крупных не добрался. Снимаю пленку , которая как раз пока и спасает мой виноград, и начинаю земляные работы-пробиваю ломом мерзлую корку, затем оборачиваю укрывным материалом и присыпаю землей. Вообще получаются с виду неплохие холмы, но на самом деле лоза высоко над землей у некоторых кустов. Поэтому над ней не более 10см присыпки. При наступлении сильных морозов придется сверху на грунт укладывать утеплитель.
Кстати, вот это зимнее укрытие-самое некачественное , грунт плохо уплотнен и быстро промерзает в насыпи. А вот монолит в междурядьях пока меньше промерз.
Ну и виден песок –за годы выращивания овощей на этом участке, удалось сформировать неплохой верхний слой, но он пока недостаточной толщины. Поэтому мне придется в основном выращивать корневую систему ближе к поверхности и активно работать по листу.
Но пока столкнулся с проблемой-крупные кусты без обрезки практически очень сложно укрывать. Если только скифские курганы поверх них насыпать. Пока они у меня укрыты пленкой и подручными материалами.
Хотя погода пока неплохая, морозов ещё не было. Так, до минус шести.
Под пленкой почва в основном талая. Даже белая плесень местами завелась на почве.
Вот только снега нет, это минус.
- Ильдар
- Завсегдатай
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 30 янв 2012, 17:07
- Город: г. Лениногорск
- Подпись: Ильдар
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Так зачем мучатся морозов нет.Оставить как есть.
Дрова есть значит и опилки.Закрыть ими проще.
Весной что не живое отрезать.
Дрова есть значит и опилки.Закрыть ими проще.
Весной что не живое отрезать.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57488
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1490 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Однако сделать это можно с захватом живой ткани? Пойдет плач... не желательно бы.Ильдар писал(а):Весной что не живое отрезать.
Но оставлено очень много лозы и она вся не нужна будет, если тронутся весной все почки то прокормить куст будет сложно, опять же пойдет загущение....
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Прирост лозы легко контролировать, если работать по листу фосфорно-калийными удобрениями. Это лучше чем обрезка. Да и фунгицидами обрабатывать не надо.
Начало лета было прохладным, кусты были плохие. Но потом, начал выдавать удобрения по листу. Пока подобрал норму были и сильные ожоги. Но это не сказалось на общем развитии куста. Мне нравится хорошее развитие куста, лозе второй сезон, поэтому мне не ограничивать , а наоборот, нужно её сильнее разгонять. Потом посмотрим. Вот только укрытие становится проблематичным. Зато никаких работ, кроме однократной подвязки. И фунгициды не нужны.
30.05.2017
10.06.2017
14.07.2017
21.07.2017
Если интенсивно работаем по листу, то уходим от многих проблем -нет вредителей и болезней, ускоряется созревание, улучшается качество, растет урожай. Проблема одна -хорошо напоить куст и азота под корень не жалеть.
Начало лета было прохладным, кусты были плохие. Но потом, начал выдавать удобрения по листу. Пока подобрал норму были и сильные ожоги. Но это не сказалось на общем развитии куста. Мне нравится хорошее развитие куста, лозе второй сезон, поэтому мне не ограничивать , а наоборот, нужно её сильнее разгонять. Потом посмотрим. Вот только укрытие становится проблематичным. Зато никаких работ, кроме однократной подвязки. И фунгициды не нужны.
30.05.2017
10.06.2017
14.07.2017
21.07.2017
Если интенсивно работаем по листу, то уходим от многих проблем -нет вредителей и болезней, ускоряется созревание, улучшается качество, растет урожай. Проблема одна -хорошо напоить куст и азота под корень не жалеть.
- Реброва Наталья
- Завсегдатай
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 15:47
- Город: волгоград
- Подпись: наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Евгений , какую дозу по листу давали и каких удобрений , я в этом году то же листья прижгла немного
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2490
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Вашими бы устами... Мне тоже лет пять никакие фунгициды были не нужны. Потом выросли дома по соседству, поле превратилось в сад, увеличилась влажность воздуха, уменьшилась продуваемость участка ветрами, появился инфекционный фон, и без фунгицидов уже не обойтись...Fatter писал(а):Зато никаких работ, кроме однократной подвязки. И фунгициды не нужны.
Не знаю как у кого, но я спокойно даю 100 г. монофосфата калия на ведро - ожогов не бывает. В последующие обработки доводил до 200 г..Реброва Наталья писал(а):Евгений , какую дозу по листу давали и каких удобрений , я в этом году то же листья прижгла немного
Но это скорее - профилактика оидиума, а насколько полезна винограду такая концентрация?
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57488
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1490 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Надо смотреть ... повышение калия вступит в отношение с кальцием и азотом... чем это будет нам грозить?y_fed писал(а):Но это скорее - профилактика оидиума, а насколько полезна винограду такая концентрация?
Ранним вызреванием - да, меньшим образованием пасынков-да, повышением сахара - да, но смотря на сколько будет повышение концентрации. Иначе возможно просто растение сбросит лист или получит хлороз, ведь и это возможно.
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Наталья, и дозу и периодичность нужно подбирать экспериментально для своего участка и сортов. Но ожоги совершенно не страшны, если регулярно выдаём азот и магний под корень. Хотя ожоги могут быть и полезны.Реброва Наталья писал(а):Евгений , какую дозу по листу давали и каких удобрений , я в этом году то же листья прижгла немного
Например, если в июне работать кальциевой селитрой 100г/10л, то можно сдержать рост пасынков. Усы хорошо подгорают, иногда –коронка. То есть, регулируя концентрацию, можно проводить такую «химическую обрезку».
А дальше всё зависит от задач-не будете лить и давать азот под корень, значит, прироста практически не будет.
Но если хорошо поливаем и кормим азотом(только под корень), то тогда обязательно по листу выдаем-монофосфат калия, суперфосфат, хлористый калий, магний, гуматы, молоко, молибден.
Тогда прирост будет, но умеренный, регулируемый.
Про нормы удобрения я выше подробно указывал. Например монофосфат калия 80-250 мл/10л, хлористый калий –до 130мл/10л. Суперфосфат-в среднем вытяжка 3%.
Наиболее опасно с ожогами до конца июня. Потом виноградный куст приобретает высокую устойчивость, но также возможно влияет и тренировка. К этому времени уже не меньше четырех обработок.
Оидиум не любит фосфорно-калийные в таком количестве. Но профилактика, это только малая часть тех задач. На самом деле монофосфат с остальными удобрениями нанесенный на лист усиленно питает растение. Лист в определенной степени разгружает корень от работы по поставке питания в растение. Это очень важно-экономятся силы корня , ускоряются реакции метаболизма, сокращается время созревания.Но это скорее - профилактика оидиума, а насколько полезна винограду такая концентрация?
И лист уже не нахлебник, как ошибочно пишут, он активный работник. Его нельзя обрывать. Только надо построить этот «правильный лист».
Его особенность-значительно более мощный хлорофилл, при меньших размерах листа.
Что касается инфекционного фона, Юрий, то у меня он высокий. Два куста «сгорели» в прошлый сезон. Затем, я их , зараженные без всякой обработки укрыл на зиму почвой. Просто присыпал. Весной также, никаких фунгицидов-только обработки крутыми минеральными смесями. Ни одного пятнышка. Но теперь они на шпалере, а тогда валялись на мокрой земле в траве.
Нет, всё не так. Наука отстаёт в этом вопросе. Все споры по поводу антагонизма ионов основаны только исходя из предположения об исключительно корневом питании. Вот там эти самые корневые волоски часто путаются-что им вперед слопать, калий , или кальций?Надо смотреть ... повышение калия вступит в отношение с кальцием и азотом... чем это будет нам грозить?
При интенсивном листовом питании эта проблема полностью исчезает. Мы просто разносим элементы- антагонисты по разные стороны растения-калий в почву, кальций по листу. И так с остальными «недружественными».
Хлороз имеет много составляющих. Но при интенсивной листовой обработке на 100% уходим от хлороза, когда уже ничто другое не помогает.сбросит лист или получит хлороз,
Вот они какие листья, перегруженные активным хлорофиллом, получаются(сравните цвет листа с необработанными) .
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57488
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1490 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Я против. В это время можно пожечь соцветья и урожая не будет.Fatter писал(а):Но ожоги совершенно не страшны, если регулярно выдаём азот и магний под корень. Хотя ожоги могут быть и полезны.
Например, если в июне работать кальциевой селитрой 100г/10л, то можно сдержать рост пасынков. Усы хорошо подгорают, иногда –коронка. То есть, регулируя концентрацию, можно проводить такую «химическую обрезку».
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3128
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Да, это справедливое замечание. Может быть это у меня и произошло, поскольку количество завязи меня не устраивало В этом сезоне как раз и буду проверять действие жестких смесей на цветки.
Но в принципе, если это подтвердится, придется на время цветения уменьшить концентрацию. По молодым ягодам и по созревающим уже вижу хороший эффект от такого опрыскивания. Особенно важно-100% отсутствие болезней без фунгицидов. И на следующий день после обработки я грыз ягоды. Ещё бы лабораторным путем подтвердить повышенное накопление сахаров. А вот ускорение созревания это однозначно, было с чем сравнивать. Ну и урожай должен быть выше.
Дело в том, что урожай и от полива зависит. И вот чтобы не уменьшать сахар в ягоде, мы фосфор и калий с микроэлементами можем поставлять напрямую в ягоду.
Конечно, кто-то испугается. Но лучше фосфор и калий, которые продаются в аптеке и содержатся в рыбе, молоке, картошке, чем эти заморские фунгициды. Они обязательно попадают в ягоду, просто нормируется их допустимое количество.
А в нашей ягоде их нет вовсе.
Но в принципе, если это подтвердится, придется на время цветения уменьшить концентрацию. По молодым ягодам и по созревающим уже вижу хороший эффект от такого опрыскивания. Особенно важно-100% отсутствие болезней без фунгицидов. И на следующий день после обработки я грыз ягоды. Ещё бы лабораторным путем подтвердить повышенное накопление сахаров. А вот ускорение созревания это однозначно, было с чем сравнивать. Ну и урожай должен быть выше.
Дело в том, что урожай и от полива зависит. И вот чтобы не уменьшать сахар в ягоде, мы фосфор и калий с микроэлементами можем поставлять напрямую в ягоду.
Конечно, кто-то испугается. Но лучше фосфор и калий, которые продаются в аптеке и содержатся в рыбе, молоке, картошке, чем эти заморские фунгициды. Они обязательно попадают в ягоду, просто нормируется их допустимое количество.
А в нашей ягоде их нет вовсе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Berdysh, vitamin62, дядя Фёдор и 499 гостей