Фенофазы винограда с "юга" на "север"

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фенофазы винограда 2010, 2011, 2012г.г. с "юга" на "севе

Сообщение MaxL »

Наталья.
В выходные сфоткаю и в понедельник размещу.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0440\u043e\u043a \u0441\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u043f\u043e \u041b\u0430\u0437\u0430\u0440\u0435\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c\u0443.jpg<\/div>\n\u0423 \u043c\u0435\u043d\u044f \u0440\u0430\u0446.\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435. \u0414\u0430\u0432\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0432\u044b\u0431\u0435\u0440\u0435\u043c \u043d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0441\u043e\u0440\u0442\u043e\u0432, \u0440\u0430\u0441\u0442\u0443\u0449\u0438\u0435 \u0432 \u0440\u0430\u0437\u043d\u044b\u0445 \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0430\u0445 \u0438 \u043f\u043e\u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u0435\u043c \u0421\u0410\u0422 \u0437\u0430 2018 \u0433\u043e\u0434 \u0434\u043b\u044f \u043a\u0430\u0436\u0434\u043e\u0433\u043e? \u041e\u0442 \u043c\u043e\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430 \u0440\u0430\u0441\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u043d\u0438\u044f \u043f\u043e\u0447\u0435\u043a \u0434\u043e \u0441\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f? \u041f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e \u0432 \u043a\u0430\u043b\u0435\u043d\u0434\u0430\u0440\u0435 \u043f\u043e\u043c\u0435\u0442\u0438\u043c \u0434\u0430\u0442\u044b \u0438 \u0432 \u043a\u043e\u043d\u0446\u0435 \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u0430 \u0441\u0440\u0430\u0432\u043d\u0438\u043c. \u0414\u0443\u043c\u0430\u044e \u044d\u0442\u0438 \u0432\u044b\u0432\u043e\u0434\u044b \u0434\u0430\u0434\u0443\u0442 \u043e\u0442\u0432\u0435\u0442\u044b \u043d\u0430 \u043d\u0435\u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0435 \u043d\u0430\u0448\u0438 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441\u044b..","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=437229&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=437229&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D8237%26start%3D1800%26sid%3Db810440d5db444231bceb9ef6cf5069b%26p%3D437229%23p437229&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","U_REPORT":"\/app.php\/post\/437229\/report?sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=437229&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b#p437229","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=437229&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b&view=show#p437229","U_NEXT_POST_ID":"437232","U_PREV_POST_ID":"422335","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"437229","POST_NUMBER":1802,"POSTER_ID":"10142","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1515698291","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=437229&thanks=437229&to_id=10142&from_id=1&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10142\/false?sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10142\/true?sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0435\u0440\u0430 \u0411\u043e\u0432\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=437229&list_thanks=post&sid=b810440d5db444231bceb9ef6cf5069b","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вера Бова »

Срок созревания винограда по Лазаревскому.jpg
У меня рац.предложение. Давайте выберем несколько сортов, растущие в разных регионах и посчитаем САТ за 2018 год для каждого? От момента распускания почек до созревания? Просто в календаре пометим даты и в конце сезона сравним. Думаю эти выводы дадут ответы на некоторые наши вопросы..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение biocenosis »

Вера Бова писал(а):Давайте выберем несколько сортов, растущие в разных регионах и посчитаем САТ за 2018 год для каждого? От момента распускания почек до созревания?
С моментом распускания почек понятно, его на глаз видно. Непонятно, как определить момент созревания.
Один попробует виноград, скажет, есть можно, значит созрел. Другой побробует, скажет, еще недельку, а то и две нужно подержать.
Мне кажется, нужно выбрать сначала какой-то более-менее объективный критерий вызревания ягод, например, содержание сахара в ягоде,
чтобы можно было найти момент полного созревания в разных регионах.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Пузенко Наталья »

biocenosis писал(а):С моментом распускания почек понятно, его на глаз видно. Непонятно, как определить момент созревания...
Мне кажется, нужно выбрать сначала какой-то более-менее объективный критерий вызревания ягод, например, содержание сахара в ягоде,
Тут все будет неясным- зависеть от нагрузки куста, от типа почвы, и момент созревания не будет понятен по сахаристости- главный критерий это кислотность и даже при сахаристости в 20, кислотность 8 будет ягода кислой, а 4 приторно сладкой....
Вот как сравнить САТ сортов на участке даже не знаю, если честно. Может, только относительно того сорта по которому есть уже официальные данные? Типа раньше такого -то на 10 дней или позже такого-то на 20 дней.
Однако все это будет все равно зависеть от нагрузки куста, условий произрастания и др....
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение biocenosis »

Пузенко Наталья писал(а):Однако все это будет все равно зависеть от нагрузки куста, условий произрастания и др....
Предложил уровень сахаронакопления приближенно выбрать критерием вызревания ягод, как самое простой и в то же время объективный параметр.
В большинстве случаев о степени вызревания мы судим по вкусу, он у всех разный.
Существует Гост, в котором столовый виноград, набравший определенный % сахара, считается пригодным для реализации населению, можно его посмотреть.
Кислота в соке при вызревании ягод уменьшается, одновременно с ростом уровня сахара. Нагрузку можно тоже приближенно оценить при сравнении.
САТ как раз учитывает интересующую разницу в климатических условиях. Влиянием других факторов для простоты можно пренебречь.
Добавление других параметров при сравнении степени вызревания ягод усложнит сравнение.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Пузенко Наталья »

Давайте тогда
- писать нагрузку в кг, чтобы можно было оценить ее и насколько нагружен куст;
- писать возраст куста;
- регион где проводится измерение и его САТ;
- количество осадков в сезоне;
- если применялись стимуляторы роста - то какие и когда;
- какие азотные удобрения применялись;
- открытый или частично закрытый грунт.

Володя, все учла? Все критерии созревания? Или много написала?
biocenosis писал(а):Кислота в соке при вызревании ягод уменьшается, одновременно с ростом уровня сахара.
Увы, нет. В этом году 2017, сахар был прошлогодний, а кислота так и не упала до прошлогодних норм.
-
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а):
biocenosis писал(а):Кислота в соке при вызревании ягод уменьшается, одновременно с ростом уровня сахара.
Увы, нет. В этом году 2017, сахар был прошлогодний, а кислота так и не упала до прошлогодних норм.
-
Кислота падает хуже, если ночи прохладнее. Возможно, в 2017 году, в связи с дождями средняя ночная температура была ниже.

Как уменьшить кислотность - достаточно актуальный вопрос для северных виноградарей, особенно для занимающихся виноделием. Рекомендую для этого использовать простые солнечные коллекторы и мобильные кулисы (а лучше их вместе), которые описаны в теме "Изобретения и новаторство..."
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение biocenosis »

Пузенко Наталья писал(а): Володя, все учла? Все критерии созревания? Или много написала?
Да, факторов много, которые влияют на срок вызревания ягоды и их бы надо учитывать.
Наибольшую неопределенность могут внести временные укрытия, которы трудно учесть по вкладу в САТ.
Можно загрубить сравнение для начала.
Например, существует гост/ту какой виноград считать спелым, чтобы его можно было продавать в магазине.
Согласно этому ГОСТу, до первого августа виноград считается пригодным для употребления, если он набрал 12% сахара до 1 августа, начиная с 1 августа спелым считается виноград, если он набрал 15% сахара.
Понятно, что всего не учтёшь, ну хотя бы с чего-то начать (?)
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Пузенко Наталья »

Давай выработаем критерии определения САТа в разных регионах, взяв что ли какой то эталон? Ну типа контроля.
Допустим, Кодрянку и начнем плясать от нее ? Или это не верный путь?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сумма Активных Температур - САТ

Сообщение Евгений Родимин »

Евгений Родимин писал(а): Кислота падает хуже, если ночи прохладнее. Возможно, в 2017 году, в связи с дождями средняя ночная температура была ниже.

Как уменьшить кислотность - достаточно актуальный вопрос для северных виноградарей, особенно для занимающихся виноделием. Рекомендую для этого использовать простые солнечные коллекторы и мобильные кулисы (а лучше их вместе), которые описаны в теме "Изобретения и новаторство..."
Забыл сказать, что для снижения кислот большое значение имеет свет, даже при равноценной САТ. Если прошлый год был дождливый, а значит и больше пасмурных дней, было меньше солнечного света.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Plot-nik, Вера К., дядя Фёдор и 279 гостей