Помогите поставить диагноз !

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Пузенко Наталья »

Вера Бова писал(а):Именно. Живые ткани не поражаются гнилями даже в теплые зимы. Зимовать- зимуют и только.
Не совсем, есть гнили которые поражают живые ткани- та же Серая, черная, Фомопсис. Они паразитируют на живых тканях. Фопопсис чаще всего развивается на лозах в зимнее время под укрытием и весной открыл- все в нем.... тепло потому что было и влажно.

Вот плесень - она на чем развивается? Наверное она на живых не развивается? По плесневым я не очень... :pardon:
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Вера Бова »

Пузенко Наталья писал(а):Не совсем, есть гнили которые поражают живые ткани- та же Серая, черная, Фомопсис. Они паразитируют на живых тканях. Фопопсис чаще всего развивается на лозах в зимнее время под укрытием и весной открыл- все в нем.... тепло потому что было и влажно.
Есть кто-нибудь, кто покажет почки и лозы, убитые гнилями в зимнее время? Знаю что в коробах может спокойно развиваться почковый и иные виды клеща, и кушать там спокойно могут.. Но вот чтобы зимой развился грибок и поразил бывшую с осени живой лозу- не видела такого. Нет, конечно- если пленкой все накрыть, там вообще другое развитие идет.
На живых тканях хорошо развивается снежная плесень. А все другие "пушистости" лучше лабораторно определять. Тот же самый оидиум вполне себе может дать красивую шапку на лозе, и милдью тоже может. Как это спороношение назовут новички? Конечно скажут: черенки заплесневели. А это и не плесень может быть вовсе.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Ну правда- вот сколько раз было- начинаешь лозы подвязывать, а они белесые все. Говорю хозяину- ну все, скорее всего большой выпад почек будет. А нет- через 2-3 недели приезжаю, нормально все, растут как положено с двойниками лозы..Почему лоза имеет признаки ЧП а почки живые? Это хорошо конечно, есть возможность лечить кусты, но почему они не погибли??
Аватара пользователя
RaimisPlu
Освоившийся
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
Подпись: Raimis
Откуда: Литва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

  • Жалоба
  • Цитата
  • 20170225_103441.jpg<\/div>\n\u0424\u043e\u0442\u043e \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u043e\u0433\u043e\u0434\u043d\u0435\u0435, \u043b\u043e\u0437\u0430 \u0437\u0438\u043c\u043e\u0432\u0430\u043b\u0430 \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043d\u0435 \u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u0430\u044f, \u0432\u044b\u0441\u043e\u043a\u043e (\u0437\u0438\u043c\u0430 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0443 \u043d\u0430\u0441 \u0431\u044b\u043b\u0430 \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043c\u044f\u0433\u043a\u0430\u044f, \u043c\u0438\u043d\u0438\u043c\u0443\u043c \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e -19). \u0422\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0448\u0430\u043f\u043a\u0438 \u0431\u044b\u043b\u0438 \u0432 \u043a\u043e\u043d\u0446\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b \u0443 \u043a\u0430\u0436\u0434\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438 \u043d\u0430 \u0441\u0440\u0435\u0437\u0430\u043d\u043d\u043e\u043c \u043f\u0435\u043d\u044c\u043a\u0435 \u043f\u0430\u0441\u044b\u043d\u043a\u0430 \u0438 \u0432\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439 \u044d\u0442\u0430 \u0447\u0430\u0441\u0442\u044c \u043b\u043e\u0437\u044b \u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u0441\u043d\u0443\u043b\u0430\u0441\u044c. \u0421\u043e\u0440\u0442 - \u0441\u0443\u0432\u0435\u043d\u0438\u0440 \u0432\u0430\u0441\u044c\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e, \u0437\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u043e\u0439\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c \u0434\u043e -30, \u043f\u0440\u0430\u0432\u0434\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0432\u0430\u044f \u0437\u0438\u043c\u043e\u0432\u043a\u0430 \u0438 \u0432\u0440\u043e\u0434\u0435 \u0431\u044b \u0436\u044b\u0440\u043e\u0432\u0430\u043b \u043d\u0435\u043c\u0445\u043e\u0436\u043a\u043e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=439866&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=439866&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D790%26start%3D7690%26sid%3D13ef0de583dddf5ba027b995691de18a%26p%3D439866%23p439866&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_REPORT":"\/app.php\/post\/439866\/report?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=439866&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a#p439866","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=439866&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a&view=show#p439866","U_NEXT_POST_ID":"439869","U_PREV_POST_ID":"439864","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"439866","POST_NUMBER":7693,"POSTER_ID":"58455","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1518255335","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=132&p=439866&thanks=439866&to_id=58455&from_id=1&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58455\/false?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58455\/true?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: RaimisPlu<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=132&p=439866&list_thanks=post&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Raimis","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Raimis","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Raimis","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Raimis","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение RaimisPlu »

Вера Бова писал(а):Тот же самый оидиум вполне себе может дать красивую шапку на лозе, и милдью тоже может. Как это спороношение назовут новички? Конечно скажут: черенки заплесневели. А это и не плесень может быть вовсе.
Вера, по этой фото можете свои предположения озвучить?
20170225_103441.jpg
Фото прошлогоднее, лоза зимовала в теплице не укрытая, высоко (зима в прошлом году у нас была очень мягкая, минимум всего -19). Такие шапки были в конце лозы у каждой почки на срезанном пеньке пасынка и весной эта часть лозы непроснулась. Сорт - сувенир васьковского, зимостойкость до -30, правда первая зимовка и вроде бы жыровал немхожко.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Вера Бова »

Теперь могу, долго искала подтверждение своему предположению и должна сказать, четких ответов нет. Полагаю, у вас было много солнечных дней? Теплица закрыта была? неукрытый куст, возможно не снятый с проволоки.Вообще мне хочется подробностей- рассматривали ли вы эти лозы подробнее, есть ли еще фото, и прочие наблюдения, может в течение сезона что-то возникало?
Я предположила, что это гриб фузариоза или альтернариоза, либо другие, маловероятные виды плесневых.
Что нашла вот виды грибков, способных поразить почки- Mucor r. Fres. имеет с возрастом желто-бурую окраску, Cladosporium herbarum P. L. становится почти черным, и Macrosporium v., Fusarium Z. S. тоже становится коричнево-бурым. Так же в теплицах, которые как я поняла,стерилизуют , появляется бурая плесень Пецица остракодерма, которая так же способна наносить вред почкам, но пишут что при снятии её, под очагом возникновения образуется вдавленное, проваленное пятно. Так было? Предполагаю что лозы пострадали в результате перепадов температур, видимо края лозы были недозревшими и на них развился либо фузариоз либо альтернариоз. Но могу ошибаться, именно такую плесень вижу впервые.
Можно было б ляпнуть про фомопсис, но там цвет сопр и конидий белый и черный.
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Nick041 »

Вера Бова писал(а):Ни разу не встречала сведений о том, что ЧГ проникло в уже вызревшую лозу и погубило ее. Если было заражение, лоза просто не вызрела бы а если вызрела- то ЧГ не нанесет большого вреда, использую лозы и опавшие листья в качестве зимовки.
Вера может ты и права,сначала лозу запарил,а потом уже чёрная гниль сделала своё чёрное дело.Лоза погибла даже 2-х летняя,почки оказались чёрными и замещающие не вышли.Лозы стартанули снизу,как только они пошли я сразу всю поражённую лозу обрезал от греха подальше.В этом году буду более тщательно вести наблюдение, делать фото и записи.
Пузенко Наталья писал(а): подскажи пожалуйста новичкам различия ЧП и ЧГ?
ну это совершенно разные болезни и внешне очень различимы.
Как Вера говорила ЧГ(чёрная гниль) поселяется на влажной,мёртвой древесине и у неё характерные конидии.
ЧП(чёрная пятнистость она же фомопсис) -это чётные пятна на лозе которые превращаются в язвы,мятый лист с чёрными точками короче надо смотреть здесь и затем идти сюда.
С уважением Николай
Аватара пользователя
RaimisPlu
Освоившийся
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
Подпись: Raimis
Откуда: Литва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

  • Жалоба
  • Цитата
  • tmp.jpg<\/div>\n\u041c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043d\u0430\u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c 15-20 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0435\u0447\u043d\u044b\u0445 \u0434\u043d\u0435\u0439 \u0437\u0430 \u0434\u0432\u0430 \u043c\u0435\u0441\u044f\u0446\u0430 (\u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e \u0432 \u0444\u0435\u0432\u0440\u0430\u043b\u0435). \u0414\u0435\u043a\u0430\u0431\u0440\u044c \u0431\u044b\u043b \u043f\u0430\u0441\u043c\u0443\u0440\u043d\u044b\u043c \u0438 \u0442\u0451\u043f\u043b\u044b\u043c, \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e +5 \u0438 \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e \u043d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u043e\u0432. \u0412 \u0442\u0451\u043f\u043b\u044b\u0435 \u0434\u043d\u0438 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0443 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0430\u043b\u0441\u044f \u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0442\u0440\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c. \u041a\u0443\u0441\u0442 \u043d\u0435\u0443\u043a\u0440\u044b\u0442\u044b\u0439, \u043b\u043e\u0437\u0430 \u0432\u0438\u0441\u0435\u043b\u0430 \u043d\u0430 \u043f\u0440\u043e\u0432\u043e\u043b\u043e\u043a\u0435 \u043d\u0430 \u0432\u044b\u0441\u043e\u0442\u0435 \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e 1.8\u043c (\u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u043b \u0430\u0440\u043e\u0447\u043d\u0443\u044e \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0443, \u043d\u043e \u0443\u0436\u0435 \u043f\u043e\u043d\u044f\u043b \u0447\u0442\u043e \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043e\u043d\u0430 \u043c\u043d\u0435 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0433\u043e\u0434\u043d\u0430). \u0411\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u0435\u0439 \u0443\u0432\u044b \u043d\u0435\u0442, \u0441\u0432\u0451\u043b \u0432\u0441\u0451 \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435, \u0432\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439 \u043b\u043e\u0437\u0443 \u0441\u0440\u0435\u0437\u0430\u043b \u0438 \u0432 \u043f\u0435\u0447\u043a\u0443. \u041d\u0430 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0438\u0439 \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d \u043d\u0430 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043a\u0443\u0441\u0442\u0435 \u043d\u0430\u0448\u0451\u043b \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0435 \u043e\u0447\u0430\u0433\u0438 \u043e\u0438\u0434\u0438\u0443\u043c\u0430, \u043d\u043e, \u0432\u0440\u043e\u0434\u0435, \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u043c\u0435\u043d\u0435\u0435 \u0441\u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u043b \u0435\u0433\u043e, \u0435\u043f\u0438\u0434\u0435\u043c\u0438\u0438 \u043d\u0435\u0431\u044b\u043b\u043e. \u041a\u0441\u0442\u0430\u0442\u0438 \u0435\u0449\u0451 \u0440\u0430\u0437 \u043e\u0442\u043c\u0435\u0447\u0443 \u0447\u0442\u043e \u044d\u0442\u0430 \u0448\u0430\u043f\u043a\u0430 \u043d\u0435 \u043d\u0430 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0435, \u0430 \u043d\u0430 \u043f\u0435\u043d\u044c\u043a\u0435 \u043e\u0442 \u043f\u0430\u0441\u044b\u043d\u043a\u0430. \u0421\u0430\u043c \u043f\u0435\u043d\u0451\u043a \u0442\u0432\u0451\u0440\u0434\u044b\u0439, \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0434\u0433\u043d\u0438\u0432\u0448\u044b\u0439 \u0431\u044b\u043b. \u041a\u0443\u0441\u0442 \u0440\u043e\u0441 \u043d\u0430\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0431\u043e\u043b\u0448\u0435 \u0447\u0435\u043c \u0441\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e, \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u043b\u043e 10 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u0435\u0439 (1-1.5 \u043a\u0433.), \u043d\u0430 \u0432\u0441\u0438\u043a\u0434\u043a\u0443 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 25\u043c. \u043b\u043e\u0437\u044b (\u043b\u043e\u0437\u0430 \u0437\u0440\u0435\u043b\u0430 \u0434\u043e \u043a\u043e\u043d\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432), \u0438 \u044d\u0442\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442 \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0433\u043e\u0434\u043a\u0430. \u041c\u0438\u043d\u0435\u0440\u0430\u043b\u043a\u0438 \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043d\u0435 \u0432\u043d\u043e\u0441\u0438\u043b, \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0440\u043c\u043b\u0438\u0432\u0430\u043b, \u043f\u0440\u0430\u0432\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438 \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0435 \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u043a\u0438 \u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0432\u043d\u0451\u0441. \u0422\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0443 \u043d\u0438 \u0447\u0435\u043c \u043d\u0435\u043e\u0431\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u043b (\u043d\u0435\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u043e\u0432\u0430\u043b). \u0411\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043d\u0435 \u0437\u043d\u0430\u044e \u0447\u0442\u043e \u0434\u043e\u0431\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=439873&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=439873&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D790%26start%3D7690%26sid%3D13ef0de583dddf5ba027b995691de18a%26p%3D439873%23p439873&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_REPORT":"\/app.php\/post\/439873\/report?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=439873&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a#p439873","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=439873&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a&view=show#p439873","U_NEXT_POST_ID":"439876","U_PREV_POST_ID":"439871","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"439873","POST_NUMBER":7696,"POSTER_ID":"58455","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1518267366","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=132&p=439873&thanks=439873&to_id=58455&from_id=1&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58455\/false?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/58455\/true?sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: RaimisPlu<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=132&p=439873&list_thanks=post&sid=13ef0de583dddf5ba027b995691de18a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Raimis","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Raimis","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Plung\u0117, 55\u00b0 54' N, 21\u00b0 50' E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Raimis","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Raimis","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0438\u0442\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение RaimisPlu »

Вера Бова писал(а):Теперь могу, долго искала подтверждение своему предположению и должна сказать, четких ответов нет. Полагаю, у вас было много солнечных дней? Теплица закрыта была? неукрытый куст, возможно не снятый с проволоки.Вообще мне хочется подробностей- рассматривали ли вы эти лозы подробнее, есть ли еще фото, и прочие наблюдения, может в течение сезона что-то возникало?
Попробую более подробно описать ситуацию. По температуре - вот график на январь и февраль (тёмное - внутри теплицы, светлое - снаружы), ну примерно можно вообразить условия:
tmp.jpg
Можно насчитать 15-20 солнечных дней за два месяца (больше конечно в феврале). Декабрь был пасмурным и тёплым, около +5 и всего несколько заморозков. В тёплые дни теплицу старался проветривать. Куст неукрытый, лоза висела на проволоке на высоте около 1.8м (пробовал арочную формировку, но уже понял что в теплице она мне не пригодна). Больше деталей увы нет, свёл всё на невызревание, весной лозу срезал и в печку. На следующий сезон на этом кусте нашёл первые очаги оидиума, но, вроде, более менее сдержал его, епидемии небыло. Кстати ещё раз отмечу что эта шапка не на почке, а на пеньке от пасынка. Сам пенёк твёрдый, не подгнившый был. Куст рос намного болше чем сильно, вызрело 10 гроздей (1-1.5 кг.), на всикдку более 25м. лозы (лоза зрела до кончиков), и это куст второгодка. Минералки никакой не вносил, не подкармливал, правда при посадке органики много внёс. Теплицу ни чем необрабатывал (нестеризовал). Больше не знаю что добавить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение МихСаныч »

Вера Бова писал(а):сли было заражение, лоза просто не вызрела бы а если вызрела- то ЧГ не нанесет большого вреда, использую лозы и опавшие листья в качестве зимовки.
Вера, это читать как "использую ... в качестве зимнего укрытия"???
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Вера Бова »

МихСаныч, упс..Это погрешность печатания .
Надо читать: грибки используюТ в качестве зимовки. Грибки зимуют в чешуйках почек, в листьях и древесине.. :roll:

Добавлено спустя 22 минуты 6 секунд:
Raimis, я только догадываться могу что это за коричневая плесень . Ведь впоследствии куст после нормально?
Скажу только что некий грибок находясь внутри лозы окрашивает ее сок в розовый с оранжевым оттенком цвет. Помогите мне форумчане, найдите его название. Может быть это поможет в диагностике.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Евгений Родимин »

Вера Бова писал(а): Скажу только что некий грибок находясь внутри лозы окрашивает ее сок в розовый с оранжевым оттенком цвет. Помогите мне форумчане, найдите его название. Может быть это поможет в диагностике.
Гриб Corticium leave Fr. из семейства Thelephoraceae.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Вера Бова »

Спасибо, Евгений! Но все немного проще- это фузариоз. Он вызывает окрашивание сока в розовый цвет. Да и плесень его может иметь отттенок от розового до коричневого. Это пока окончательные предположения по вопросу RaimisPlu о возможном происхождении грибка, поразившего лозу в теплице.
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Haталья и 254 гостя