Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Arsenal писал(а):1. Мне кажется, я недооцениваю потенциал восточной стороны дома.
Привет, Сергей!
Он сильно отличается от потенциала западной???

Вот у меня есть ряд винограда З-В - ясно, с северной стороны экран.
И есть С-Ю - где экран ставить? Думаю с востока. Возможно ошибаюсь.
Пока считаю, что больше солнца с запада даст больший эффект при более высокой температуре во второй половине дня.
Чем восточное по утренней прохладе...
Arsenal писал(а):Конечно, делал страховочные крепления. Но их конструкция оказалась не надежной, и несколько сегментов в сентябре таки улетели к соседу.
Я на подобной кровле прижал ПК стальными лентами. Ветра были. Ничего не улетело.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

МихСаныч писал(а):Пока считаю, что больше солнца с запада даст больший эффект при более высокой температуре во второй половине дня
Наиболее интенсивные процессы фотосинтеза происходят с 11 до 12 часов . Еще один пик может наблюдаться в 16 часов. У меня экраны висят на заборе лицом на восток , тк иного выбора нет. Могу утверждать только одно - вреда от них не замечал, а вот что касается пользы - есть разные мнения. но нет ни одного научного исследования (во всяком случае я не нашел)
Андрей111222
Завсегдатай
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 20:18
Город: Москва, участок в Коломенском районе на широте 55.1
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Андрей111222 »

А юго-восточный пристенок даст увеличение САТ или только освещенность увеличится? При условии, что стена - белый сайдинг, под которым минеральная вата, а за ней брус, т.е. теплоемкость достаточно низкая и после ухода солнца, думаю, стена быстро остывает. Кроме того, белый цвет покрытия больше работает как отражатель для видимого света, а не переизлучатель в тепловом - инфракрасном спектре.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
И еще, до какого расстояния от стены сохраняется эффект?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Андрей111222 писал(а):И еще, до какого расстояния от стены сохраняется эффект?
Видимо это зависит как от размера стены, так и от угла падения солнца.

У нас с южной стороны забор и ворота из оцинковки, за ними на расстоянии 6-7 метров темнозеленые гаражные ворота. Можно считать, что перед ними практически одинаковые условия.
У оцинковки снег подтаивает на несколько см.
Переизлучение от гаражных ворот заметно не менее, чем на 2 метра.
Заметно по таянию снега весной и по ранней растительности.

ЗЫЖ Материал гаражных ворот - сэндвич. Сталь ~0.4мм, внутри пенопласт. Нагрев хороший, теплоемкость минимальна.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вадим Уткин »

Привет друзья!
Сегодняси я приступил к "священнодействию"))).
Съездил на дачу за черенками, которые заготавливал специально по заказу трудящихся на саженцы.
Буду много делать: Сомерсет сидлес, Чарли и Лиепаяс Дзинтарс.
Снега на участке по колено, еле добрался до подвала).
Сразу вспомнил Игоря Кузьмина, с его технологией укрытия: "пришпилил к земле вызревшую лозу, а дальше всё сделает снег".
С зимовкой в этом году действительно можно не переживать.
Я уже 8лет подряд приступаю к укоренению после 8марта. И к 20 маю(период цветения яблони) получаю крепкие не переросшие целенцы на 5-6 листьев с учётом зелёных операций.
Каждый раз ловлю себя на мысле, чтобы я делал без подвала?) Лоза сохранилась идеально.
Обновил срезы и поставил замачиваться на двое суток.
Всех практикующих с почином и хорошего сезона!
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u0430.JPG<\/div>\n\u0410 \u0441\u0430\u043c\u044b\u0439 \u0442\u0435\u043f\u043b\u044b\u0439 \u0443\u0433\u043e\u043b \u043f\u043e \u0442-\u0440\u0435 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b (\u0438\u0437\u043c\u0435\u0440\u044f\u043b \u043f\u0430\u0440\u0443 \u0440\u0430\u0437 \u0434\u043b\u044f \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0435\u0441\u0430 \u0438 \u043f\u043e\u0434\u0442\u0432\u0435\u0440\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044f \u0442\u0435\u043e\u0440\u0435\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0430\u043d\u0438\u044f) - \u044d\u0442\u043e \u044e\u0433\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u044b\u0439 \u0443\u0433\u043e\u043b \u0434\u043e\u043c\u0430.
    \n\u041d\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u043e\u0434\u043d\u043e \u0432\u0435\u0441\u043e\u043c\u043e\u0435 \u041d\u041e<\/strong>.
    \n\u0412 \u043c\u043e\u0438\u0445 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u044f\u0445 \u0432\u0441\u044e \u043c\u0430\u043b\u0438\u043d\u0443 \u043f\u043e\u0440\u0442\u0438\u0442 \u043c\u0435\u0440\u0437\u0435\u0439\u0448\u0438\u0439 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u044b\u0439 \u0432\u0435\u0442\u0435\u0440. \u041a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u043e\u043d \u0434\u0443\u0435\u0442, \u044d\u0442\u043e \u0431\u0438\u0447, \u044d\u0442\u043e \u0438\u0435\u0440\u0438\u0445\u043e\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u0442\u0440\u0443\u0431\u0430, \u043f\u0440\u0438\u0447\u0435\u043c \u0441 \u043b\u0435\u0434\u044f\u043d\u044b\u043c\u0438 \u0432\u0435\u0442\u0440\u0430\u043c\u0438. \u0412 \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u043e\u043c \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u0435 \u0432\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439 \u044d\u0442\u043e\u0442 \"\u043f\u0438\u0442\u0435\u0440\u0435\u0446\" \u0443\u0431\u0438\u043b \u043c\u043d\u0435 \u0432\u0435\u0441\u044c \u0446\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0441\u0438\u043a\u0430\u0445, \u0440\u043e\u0441\u0448\u0438\u0445 \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435. \u041d\u0435 \u0441\u043f\u0430\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0438 \u0430\u0433\u0440\u043e\u0432\u043e\u043b\u043e\u043a\u043d\u043e \u0432 2 \u0441\u043b\u043e\u044f, \u043d\u0438 \u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u043f\u043e\u043d. \u041f\u043e\u0437\u0434\u043d\u043e \u0436\u0434\u0430\u0442\u044c \u0447\u0443\u0434\u0435\u0441, \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438 \u0443\u0436\u0435 \u043d\u0430\u0431\u0443\u0445\u0448\u0438\u0435, \u0430 \"\u043f\u0438\u0442\u0435\u0440\u0435\u0446\" \u043f\u0440\u0438\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442 -9,4 \u0433\u0440.\u0421.
    \n\u0418 \u043b\u0435\u0442\u043e\u043c \u0432\u0441\u0435 \u0442\u043e\u0447\u043d\u043e \u0442\u0430\u043a \u0436\u0435: \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u0430\u044f \u0431\u044f\u043a\u0430 \u043b\u0435\u0442\u0438\u0442 \u0441 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u044b\u043c\u0438 \u0432\u0435\u0442\u0440\u0430\u043c\u0438. \u0417\u043d\u0430\u0447\u0438\u0442, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0431\u044b \u044f \u0440\u0435\u0448\u0438\u043b \u0432\u044b\u0441\u0430\u0436\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u0442\u0443\u0434\u0430 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434, \u043c\u043d\u0435 \u043d\u0430\u0434\u043e \u0434\u0443\u043c\u0430\u0442\u044c \u043e \u0435\u0433\u043e \u0434\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0439 \u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0435. \u0422\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c, \u043e \u043f\u0440\u0438\u0441\u0442\u0435\u043d\u043d\u043e\u0439 \u043e\u0440\u0430\u043d\u0436\u0435\u0440\u0435\u0435?
    \n\u0421 \u043f\u0435\u0440\u0441\u0438\u043a\u0430\u043c\u0438 \u0440\u0430\u0434\u0438\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e \u043f\u043e\u0441\u0442\u0443\u043f\u0438\u043b: \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u044f\u0432 \u043f\u0440\u0435\u043a\u0440\u0430\u0441\u043d\u044b\u0435 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u044b\u0435 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438, \u043f\u0435\u0440\u0435\u043d\u0435\u0441 \u0438\u0437, \u043a\u0430\u0437\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u0431\u044b \u0448\u0438\u043a\u0430\u0440\u043d\u043e\u0433\u043e \u043c\u0435\u0441\u0442\u0430, \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0443, \u0438 \u043e\u0434\u0438\u043d \u043f\u0435\u0440\u0441\u0438\u043a \u043f\u0435\u0440\u0435\u043d\u0435\u0441 \u043d\u0430 \u044e\u0433\u043e-\u0432\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u044b\u0439 \u0443\u0433\u043e\u043b \u0434\u043e\u043c\u0430, \u043f\u043e\u0434 \u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0443 \u0434\u043e\u043c\u0430 \u043e\u0442 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u0432\u0435\u0442\u0440\u0430. \u041f\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0438\u043c \u0447\u0442\u043e \u0438\u0437 \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0441\u044f.
    \n
    \n\u041d\u0430 \u0434\u0440\u0443\u0436\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e\u043c \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0432\u044b\u043b\u043e\u0436\u0438\u043b \u0431\u0435\u0433\u043b\u043e \u043d\u0430\u043a\u0430\u043b\u044f\u043a\u0430\u043d\u043d\u0443\u044e \u0441\u0445\u0435\u043c\u0443 \u0434\u0432\u0438\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f \u043f\u043e\u0442\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0448\u043d\u044b\u0445 \u043c\u0430\u0441\u0441, \u043a\u0430\u043a \u043e\u043d\u0438 \u0434\u0432\u0438\u0436\u0443\u0442\u0441\u044f \u043f\u043e \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043a\u0443, \u043a\u0430\u043a \u0432\u043b\u0438\u044f\u044e\u0442 \u043d\u0430 \u043a\u0443\u0441\u0442\u044b, \u0438 \u043a\u0430\u043a \u0431\u044b \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0431\u044b\u043b\u043e \u043f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432\u0435\u0442\u0440\u043e\u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0443 \u0432 \u043c\u0435\u0440\u0437\u043a\u0438\u0435 \u0434\u0435\u043d\u044c\u043a\u0438. \u0412\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e, \u0447\u0430\u0441\u0442\u044c \u0432\u044b\u0441\u0442\u0440\u0430\u0434\u0430\u043d\u043d\u043e\u0433\u043e \u0438 \u0437\u0430\u0434\u0443\u043c\u0430\u043d\u043d\u043e\u0433\u043e \u0440\u0435\u0430\u043b\u0438\u0437\u0443\u044e \u0432 \u043f\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u043e\u044f\u0449\u0435\u043c \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u0435.
    \n
    \nPS \u0414\u043e\u0440\u043e\u0433\u0438\u0435 \u0434\u0440\u0443\u0437\u044c\u044f \u0438\u0437 \u0421-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0430 \u0438 \u043e\u043a\u0440\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u0435\u0439, \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u0443\u0439\u0441\u0442\u0430, \u043d\u0435 \u043e\u0431\u0438\u0436\u0430\u0439\u0442\u0435\u0441\u044c, \u0447\u0442\u043e \u0432\u0435\u0442\u0435\u0440 \u0443 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0433\u043e \u043b\u044e\u0434\u0430 \u0442\u0430\u043a \u043d\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f. \u041d\u0430\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435, \u044d\u0442\u043e \u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438 \u0441\u043b\u043e\u0436\u0438\u0432\u0448\u0435\u0435\u0441\u044f \u043d\u0430\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0433\u043e \u0432\u0435\u0442\u0440\u0430. \u041e\u043d \u0438 \u043f\u0440\u0430\u0432\u0434\u0430 \u0441\u0430\u043c\u044b\u0439 \u043d\u0435\u043d\u0430\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u0432 \u043d\u0430\u0448\u0435\u0439 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0432 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u0441 \u0432\u0435\u0441\u043d\u044b \u0434\u043e \u043e\u0441\u0435\u043d\u0438.
    \n
    \n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 1 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442\u0443 55 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434:<\/span><\/span>\n
    \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u04393003 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u041d\u0430\u0438\u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0438\u043d\u0442\u0435\u043d\u0441\u0438\u0432\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441\u044b \u0444\u043e\u0442\u043e\u0441\u0438\u043d\u0442\u0435\u0437\u0430 \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0434\u044f\u0442 \u0441 11 \u0434\u043e 12 \u0447\u0430\u0441\u043e\u0432 <\/div><\/blockquote>\n\u041f\u043e \u043a\u0430\u043a\u043e\u043c\u0443 \u0432\u0440\u0435\u043c\u0435\u043d\u0438 \u0438 \u0432 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438?
    \n\u0421\u043f\u0430\u0441\u0438\u0431\u043e.
    \n
    \n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 5 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 32 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434\u044b:<\/span><\/span>\n
    \u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439111222 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\u0410 \u044e\u0433\u043e-\u0432\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u044b\u0439 \u043f\u0440\u0438\u0441\u0442\u0435\u043d\u043e\u043a \u0434\u0430\u0441\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0421\u0410\u0422 \u0438\u043b\u0438 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u0442\u0441\u044f? \u041f\u0440\u0438 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u0438, \u0447\u0442\u043e \u0441\u0442\u0435\u043d\u0430 - \u0431\u0435\u043b\u044b\u0439 \u0441\u0430\u0439\u0434\u0438\u043d\u0433, \u043f\u043e\u0434 \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u043c \u043c\u0438\u043d\u0435\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u0432\u0430\u0442\u0430, \u0430 \u0437\u0430 \u043d\u0435\u0439 \u0431\u0440\u0443\u0441, \u0442.\u0435. \u0442\u0435\u043f\u043b\u043e\u0435\u043c\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c \u0434\u043e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e \u043d\u0438\u0437\u043a\u0430\u044f \u0438 \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 \u0443\u0445\u043e\u0434\u0430 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0446\u0430, \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e, \u0441\u0442\u0435\u043d\u0430 \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u043e \u043e\u0441\u0442\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442. \u041a\u0440\u043e\u043c\u0435 \u0442\u043e\u0433\u043e, \u0431\u0435\u043b\u044b\u0439 \u0446\u0432\u0435\u0442 \u043f\u043e\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u044f \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0435\u0442 \u043a\u0430\u043a \u043e\u0442\u0440\u0430\u0436\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c \u0434\u043b\u044f \u0432\u0438\u0434\u0438\u043c\u043e\u0433\u043e \u0441\u0432\u0435\u0442\u0430, \u0430 \u043d\u0435 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u0437\u043b\u0443\u0447\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u043e\u0432\u043e\u043c - \u0438\u043d\u0444\u0440\u0430\u043a\u0440\u0430\u0441\u043d\u043e\u043c \u0441\u043f\u0435\u043a\u0442\u0440\u0435.
    \n
    \n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 6 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 28 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434:<\/span><\/span>
    \n\u0418 \u0435\u0449\u0435, \u0434\u043e \u043a\u0430\u043a\u043e\u0433\u043e \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u044f \u043e\u0442 \u0441\u0442\u0435\u043d\u044b \u0441\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u044f\u0435\u0442\u0441\u044f \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442?<\/div><\/blockquote>\n\u041b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u043e\u0442\u0440\u0430\u0436\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c \u043e\u0442\u0440\u0430\u0436\u0430\u0435\u0442 \u0442\u043e, \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0433\u043e \u043f\u0430\u0434\u0430\u0435\u0442. \u0412\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441 \u043d\u0430 \u0447\u0442\u043e \u043e\u043d \u044d\u0442\u043e \u0434\u0435\u043b\u0430\u0435\u0442: \u043d\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442, \u043d\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0432\u0443, \u043d\u0430 \u0431\u0435\u0442\u043e\u043d... \u0438 \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u0432\u0430\u0436\u043d\u044b\u0439 \u0432\u043e\u043f\u0440\u043e\u0441: \u0430 \u0435\u0441\u0442\u044c \u0447\u0442\u043e \u043e\u0442\u0440\u0430\u0436\u0430\u0442\u044c?
    \n\u0412\u0441\u043f\u043e\u043c\u0438\u043d\u0430\u044f \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d, \u0434\u043e \u0430\u0432\u0433\u0443\u0441\u0442\u0430 \u043e\u0442 \u0432\u0441\u0435\u0445 \u043e\u0442\u0440\u0430\u0436\u0430\u044e\u0449\u0438\u0445 \u043f\u0430\u043d\u0435\u043b\u0435\u0439 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043c\u0430\u043b\u043e \u0442\u043e\u043b\u043a\u0443. \u041f\u043e\u0442\u043e\u043c\u0443 \u0447\u0442\u043e \u043c\u044b \u0443 \u0441\u0435\u0431\u044f \u0421\u043e\u043b\u043d\u044b\u0448\u043a\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043d\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043b\u0438. \u041e\u0434\u043d\u0430 \u043c\u0440\u044f\u043a\u0430 \u0438 \u043b\u0438\u0432\u043d\u0438.
    \n\u041f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0421\u043e\u043b\u043d\u0446\u0435, \u0442\u043e \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043d\u0435\u0432\u0430\u0436\u043d\u043e \u0441 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u0443 \u043c\u0435\u043d\u044f \u043a\u0435\u043f\u043a\u0430 \";)\"
    \n
    \n\u041f\u043e \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u044e. \u041f\u043e\u043d\u044f\u0442\u043d\u043e, \u0447\u0435\u043c \u0431\u043b\u0438\u0436\u0435 \u043a \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0443 \u0438\u043b\u0438 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u0443, \u0442\u0435\u043c \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435. \u041f\u043e \"\u0436\u0435\u043b\u0435\u0437\u0443\" \u0435\u0441\u0442\u044c \u043c\u044b\u0441\u043b\u0438 \u0438 \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0444\u0430\u043a\u0442\u0430\u0436 \u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0445 \u043d\u0430\u0431\u043b\u044e\u0434\u0435\u043d\u0438\u0439. \u041d\u043e \u044d\u0442\u043e \u0440\u0435\u0434\u043a\u0438\u0439 \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0439 \u0434\u043b\u044f \u043d\u0430\u0448\u0438\u0445 \u0441\u0442\u0440\u043e\u0435\u043d\u0438\u0439.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=443238&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=443238&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D8840%26sid%3D80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d%26p%3D443238%23p443238&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=443238&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d#p443238","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=443238&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d&view=show#p443238","U_NEXT_POST_ID":"443250","U_PREV_POST_ID":"443218","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"443238","POST_NUMBER":8846,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1520796024","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=443238&thanks=443238&to_id=33087&from_id=1&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=443238&list_thanks=post&sid=80b4b52ad39a3d82f585e16a3748ae0d","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

МихСаныч писал(а):
Arsenal писал(а):1. Мне кажется, я недооцениваю потенциал восточной стороны дома.
Привет, Сергей!
Он сильно отличается от потенциала западной???

Вот у меня есть ряд винограда З-В - ясно, с северной стороны экран.
И есть С-Ю - где экран ставить? Думаю с востока. Возможно ошибаюсь.
Пока считаю, что больше солнца с запада даст больший эффект при более высокой температуре во второй половине дня.
Чем восточное по утренней прохладе...
Arsenal писал(а):Конечно, делал страховочные крепления. Но их конструкция оказалась не надежной, и несколько сегментов в сентябре таки улетели к соседу.
Я на подобной кровле прижал ПК стальными лентами. Ветра были. Ничего не улетело.
Привет! Рад слышать!

Начну с конца ;)
Спасибо за совет. Но сделаю занайтовку профилем, потому что у него будут еще задачки. Если догадки верные.

По отличиям восток -запад.
Несильно отличается. Потенциал по теплонакоплению в ясный солнечный день сопоставим, может даже в пользу западного.
Вот картинка на следующий день, снег стаял точно так же как на восточной стороне.
западная сторона.JPG
А самый теплый угол по т-ре почвы (измерял пару раз для интереса и подтверждения теоретического понимания) - это юго-западный угол дома.
Но есть одно весомое НО.
В моих условиях всю малину портит мерзейший северо-западный ветер. Когда он дует, это бич, это иерихоенская труба, причем с ледяными ветрами. В прошлом сезоне весной этот "питерец" убил мне весь цвет на персиках, росших в этом месте. Не спасли ни агроволокно в 2 слоя, ни синтепон. Поздно ждать чудес, когда почки уже набухшие, а "питерец" приносит -9,4 гр.С.
И летом все точно так же: основная бяка летит с северо-западными ветрами. Значит, если бы я решил высаживать туда виноград, мне надо думать о его дополнительной защите. То есть, о пристенной оранжерее?
С персиками радикально поступил: потеряв прекрасные плодовые почки, перенес из, казалось бы шикарного места, в теплицу, и один персик перенес на юго-восточный угол дома, под защиту дома от северо-западного ветра. Посмотрим что из этого получится.

На дружественном форуме даже выложил бегло накаляканную схему движения потоков воздушных масс, как они движутся по участку, как влияют на кусты, и как бы можно было попробовать организовать ветрозащиту в мерзкие деньки. Возможно, часть выстраданного и задуманного реализую в предстоящем сезоне.

PS Дорогие друзья из С-Петербурга и окрестностей, пожалуйста, не обижайтесь, что ветер у местного люда так называется. Наверное, это исторически сложившееся наименование такого ветра. Он и правда самый ненастный в нашей местности в период с весны до осени.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Алексей3003 писал(а):Наиболее интенсивные процессы фотосинтеза происходят с 11 до 12 часов
По какому времени и в какой местности?
Спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Андрей111222 писал(а):А юго-восточный пристенок даст увеличение САТ или только освещенность увеличится? При условии, что стена - белый сайдинг, под которым минеральная вата, а за ней брус, т.е. теплоемкость достаточно низкая и после ухода солнца, думаю, стена быстро остывает. Кроме того, белый цвет покрытия больше работает как отражатель для видимого света, а не переизлучатель в тепловом - инфракрасном спектре.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
И еще, до какого расстояния от стены сохраняется эффект?
Любой отражатель отражает то, что на него падает. Вопрос на что он это делает: на лист, на почву, на бетон... и второй важный вопрос: а есть что отражать?
Вспоминая прошлый сезон, до августа от всех отражающих панелей было очень мало толку. Потому что мы у себя Солнышка почти не видели. Одна мряка и ливни.
Поэтому, если будет Солнце, то будет почти неважно с какой стороны у меня кепка ;)

По расстоянию. Понятно, чем ближе к пластику или дереву, тем лучше. По "железу" есть мысли и даже фактаж личных наблюдений. Но это редкий случай для наших строений.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Arsenal писал(а): По расстоянию. Понятно, чем ближе к пластику или дереву, тем лучше. По "железу" есть мысли и даже фактаж личных наблюдений. Но это редкий случай для наших строений.
Отчего же редкий. Часто гаражи металлические. А заборы из металлического профлиста теперь у половины садоводов. У меня - тоже. Хорошо нагревается. Вплотную к нему с запада растет в полутени Потапенко 2. И даже в 2017 году созрел, хоть и в начале октября.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Arsenal писал(а):По отличиям восток -запад.
Несильно отличается. Потенциал по теплонакоплению в ясный солнечный день сопоставим, может даже в пользу западного.
Вот картинка на следующий день, снег стаял точно так же как на восточной стороне.
Привет!

Ну это на формальном физическом языке. Я тоже так могу ;)

Я имел в виду, что наверное при освещении с запада, фотосинтез при более высоких температурах будет эффективнее, чем утречком по холодку...

"мерзейший северо-западный ветер." - Это нам в диковинку. По розе Ю-ЮЗ.
Неприятен ветер с гнилого угла - Северо-Восток.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Евгений Родимин писал(а):заборы из металлического профлиста теперь у половины садоводов. У меня - тоже. Хорошо нагревается. Вплотную к нему с запада растет в полутени Потапенко 2. И даже в 2017 году созрел, хоть и в начале октября.
Для строений? Впрочем, если забор считать строением, то да, Евгений согласен. Правда, мои заборы в основном из поликарбоната.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
МихСаныч писал(а):
Arsenal писал(а):По отличиям восток -запад.
Несильно отличается. Потенциал по теплонакоплению в ясный солнечный день сопоставим, может даже в пользу западного.
Вот картинка на следующий день, снег стаял точно так же как на восточной стороне.
Привет!

Ну это на формальном физическом языке. Я тоже так могу ;)

Я имел в виду, что наверное при освещении с запада, фотосинтез при более высоких температурах будет эффективнее, чем утречком по холодку...

"мерзейший северо-западный ветер." - Это нам в диковинку. По розе Ю-ЮЗ.
Неприятен ветер с гнилого угла - Северо-Восток.
Дык это, я ж неформал, в юности вообще чисто рокер :)

Не знаю как у вас, а у нас самый неприятный в течении вегетативного сезона и перед ним, и после и даже зимой - именно С-З-ветер.
Подмосковье большое, наверняка нюансы розы ветров сказываются.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

Arsenal писал(а):По какому времени и в какой местности?
Полдень -он и в Африке- полдень - время максимальной интенсивности солнечного излучения , а биологические циклы растений подстраиваются под солнечные. А "восточный свет" может быть более эффективным еще за счет того, что утром воздух значительно чище, чем вечером и проходящий свет более интенсивный.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Bespalova, cergeypk, Ivan_S, pavel61, Вишневая Усадьба и 563 гостя