ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 19 июн 2018, 05:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 16:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Вера Бова писал(а):

Кстати, при какой температуре начинает испаряться йод, или он же как соли калия представлен, они при какой? Может знаете?
Не знаю... можно посмотреть по справочникам... но поленюсь ;)
Хозяйки знают, что бельё сохнет и на морозе. Вода испаряется, а в данном случае возгоняется, прямо изо льда.

Кстати, раз коснулись. Почему для препаратов серы указывают температуру, ниже которой они плохо работают? Вероятно их эффективность тоже связана с воздействием возгоняемых паров серы.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 3 Zebrano, Вера Бова, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 16:58 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2016, 22:35
Сообщения: 78
Откуда: Москва, дача в Можайском р-не, снт Васюково
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Город: МОСКВА
Подпись: Игорь
Вера Бова писал(а):

лек62 писал(а):

Перед началом сезона в апреле на неделю оставили в теплице пять пузырьков йода. После недельной профилактики вход возможен был только после тщательного проветривания.

Исходя из этого сообщения, предполагаю что концентрация довольно высока.


По поводу высокой концентрации. Количество выставленных пузырьков, сравнительно низкая среднесуточная температура апреля и плотно закрытая теплица позволяют получить требуемую для профилактики концентрацию йода.
Во время вегетации цели и задачи другие — защита растений от воздействия всякого рода грибковых и др. заболеваний. Соответственно ставим меньшее количество пузырьков, а более высокая температура возгонки (все-таки лето) и постоянное проветривание теплицы (принудительное или автоматы) позволяют поддерживать достаточную, но меньшую по сравнению с апрелем концентрацию. В ветке о томатах я писал, что вся растительность в теплице чувствует себя прекрасно. Никакого отрицательного воздействия йода не наблюдалось.
В апреле проветривание теплицы в течении 5-7 минут (сквознячек) позволяют в ней уже спокойно находиться. Конценрация йода падает быстро. Так что опасения по поводу обжигания листьев напрасны. Вы ведь не закрываете летом теплицу плотно? :(

_________________
С уважением Игорь Галушко.



За это сообщение автора лек62 поблагодарили: 3 Александр М, Вера Бова, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 17:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9554
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15135 раз.
Поблагодарили: 22824 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
лек62 писал(а):

Вы ведь не закрываете летом теплицу плотно?

Летом это у меня склад. 8-) А вот апрель-май закрываю только на ночь. Хотя может быть, мо-ожет быть, в этом году посажу туда помидоры или огурцы. Если скучно будет.

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 3 wldmir, Zebrano, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 18:53 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:37
Сообщения: 9524
Фотографии: 0
Откуда: селение
Благодарил (а): 11109 раз.
Поблагодарили: 18268 раз.
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Вера Бова писал(а):

... Хотя может быть, мо-ожет быть, в этом году посажу туда помидоры или огурцы. Если скучно будет.
Такая скука! У нас ежегодная скука.
Скучно бабушке в теплицу заходить, а виноватый Я.
Стандарты бабушкиной скуки:
Изображение Изображение

_________________
Ссылка



За это сообщение автора wldmir поблагодарили: 3 Александр М, kalinka777, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 17:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Вера Бова писал(а):

Кстати, при какой температуре начинает испаряться йод, или он же как соли калия представлен, они при какой?
Вчера ходил в аптеку. Спросил перекись водорода - нету. Спросил фармайод - в ответ :shock: :shock: :shock:
Сегодня ездили за семенами. Спросил фармайод - вот, пожалуйста. И перекись рядом стоит.
Фармайод 10% во флаконе 100 г (0,08 л) - 230руб.
Получается немного дороже, чем аптечные пузырьки. Но там 5%, а в фармайод еще ПАВ добавлены.
К фармайоду приложен мануал - точно тот, на который давала ссылку Вера.
Коротко:
Цитата:
Дезинфекция почвы, пленки, стекол, инструментов, рассадных контейнеров, подоконников (100 мл на 10 л воды).

Защита коры деревьев и кустарников от патогенных грибков и бактерий (10 мл на 10 л воды).

Лечение вирусных инфекций (3-5 мл на 10 л воды). Дополнительный эффект от применения - сдерживание численности некоторых вредителей (клещей, трипсов, нематоды).

И еще табличка по применению против вирусных заболеваний растений.

И главно, в чем был вопрос:
Цитата:
Дезинсекция:
При применении Фармайода отмечается положительный побочный эффект – сдерживание численности некоторых вредителей (клещей, трипсов, нематоды). При температуре воздуха во время обработки более 25⁰С фумигатный эффект усиливается.
Видимо это и есть температура заметной возгонки.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 8 А.Кондратьев - bursucok, Александр М, Сергей101, Nick041, Zebrano, лек62, Маршал, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 00:23 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Небольшой дайджест о йоде. Надо знать, с чем работаем.
Выборка из различных источников, цитатами не оформляю, ссылок не даю.
******************************
Простое вещество йод при нормальных условиях — кристаллы чёрно-серого цвета с фиолетовым металлическим блеском, легко образует фиолетовые пары, обладающие резким запахом. Молекула вещества двухатомна (формула I2).

Йод хорошо растворяется в органических растворителях. В воде — слабо. Для того чтобы создать более насыщенный раствор йода в воде, к нему добавляют йодистый калий KI, молекулы которого способны присоединять до 8 дополнительных атомов йода (KI9), образуя полийодиды. Полийодиды в воде растворяются и частично распадаются, в их растворах свободного йода больше, чем в растворе непосредственно самого йода.

Этот элемент способен переходить в парообразное состояние под действием света. Уже при обычной темпе­ратуре йод испаряется, образуя резко пахнущий фиоле­товый пар. При слабом нагревании йод возгоняется, оседая в виде блестящих тонких пластинок; этот процесс служит для очистки йода в лабораториях и в промышленности. Йод плохо растворим в воде (0,33 г/л при 25 °С), хорошо —в сероуглероде и органических растворителях, а также в водных растворах йодидов.

Растворим в 10 частях 95%-го спирта, в бензоле, в вод­ных растворах йодидов (калия и натрия). Несовместим с эфирными маслами, растворами аммиака, белой осадоч­ной ртутью (образуется взрывчатая смесь).

Расплавить йод можно при относительно низкой темпе­ратуре +113,5 °С, однако нужно, чтобы пар­циальное давление паров йода над плавящимися кристал­лами было не меньше одной атмосферы. Иными словами, в узкогорлой колбе йод расплавить можно, а в открытой лабораторной чашке — нельзя. В этом случае пары йода не накапливаются, и при нагревании йод возгонится — пе­рейдет в газообразное состояние, минуя жидкое, что обыч­но и происходит при нагревании этого вещества. Кстати, температура кипения йода ненамного больше температу­ры плавления, она равна всего 184,35 °С.

Химически йод довольно активен, хотя и в меньшей степени, чем хлор и бром. С металлами йод при легком нагревании энергично взаимодействует, образуя йодиды. С водородом йод реагирует только при нагревании и не полностью, образуя йодистый водород. С углеродом, азо­том, кислородом йод непосредственно не соединяется. Элементарный йод — окислитель, менее сильный, чем хлор и бром. При растворении в воде йод частично реаги­рует с ней; в горячих водных растворах щелочей образу­ются йодид и йодат. Адсорбируясь на крахмале, йод окра­шивает его в темно-синий цвет; это используется в йодо-метрии и качественном анализе для обнаружения йода.

Пары йода ядовиты и раздражают слизистые оболоч­ки. На кожу йод оказывает прижигающее и обеззаражи­вающее действие. Пятна от йода смывают растворами соды или тиосульфата натрия.

Йод ядовит. Смертельная доза (LD50) — 3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит. Без лечения наступает летальный исход
******************************
О применении йода в интересах садоводства я отметил в предыдущем сообщении.

На основании этого короткого обзора могу сделать вывод, что для борьбы с грибными и вирусными инфекциями в садоводстве вполне можно применять кристаллический йод.

Только не ждите от меня рекомендаций по концентрациям, числу обработок и т.п. Это к другому ведомству.

Я пока только сжигал йодные шашки и опрыскивал слабым раствором йода - 10мл аптечного пузырька на 10 литров воды.

Судя по:
лек62 писал(а):

Перед началом сезона в апреле на неделю оставили в теплице пять пузырьков йода. После недельной профилактики вход возможен был только после тщательного проветривания.

Аптечный йод 5%, стало быть 25миллиграмм йода создали приличный газваген.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 6 Airina, biocenosis, GregoryG, Nick041, лек62, Толь Тольич
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 05:37 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1233
Благодарил (а): 2952 раз.
Поблагодарили: 2860 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
МихСаныч писал(а):

Йод ядовит. Смертельная доза (LD50) — 3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит. Без лечения наступает летальный исход

Значит детям не желательно давать виноград, опрысканный йодом. Будем знать.
Действительно, в быту мы йодом ранки прижигаем, а не во внутрь его принимаем.



За это сообщение автора biocenosis поблагодарил: МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 08:55 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
biocenosis писал(а):

Значит детям не желательно давать виноград, опрысканный йодом.
Цитата:
Кроме наружного применения, кристаллический йод используется и для приема внутрь, но конечно же не в чистом виде. Зачем это нужно? Для нормализации обмена веществ, для пополнения организма необходимыми веществами и витаминами. Также при потреблении йода улучшается работа щитовидной железы.
Всем знакомый препарат "Йодомарин" рекомендуется употреблять всем без исключения, так как йода много в организме только у людей, живущих у моря.
Конечно речь идет о микрограммах. Моему деду врачи назначали йод. Он принимал по несколько капель с молоком...
После Чернобыля люди принимали йод. Для того, чтобы он вытеснил или заместил радиоактивные изотопы йода.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарил: biocenosis
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 12:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 38309
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20911 раз.
Поблагодарили: 75907 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
МихСаныч писал(а):

При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких.
Но это как надо вдыхать пары то??
Мне кажется спирт просто улетит и все. Самого йода не будет в воздухе или я не права?

_________________
Каталог 2018


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград без "химии"...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 13:43 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Мне кажется спирт просто улетит и все. Самого йода не будет в воздухе или я не права?
... вот как-бы ответить...
Оффтопик: открыть
вежливо
Конечно права! Насчет спирта. Улетит и всё. Чистеньким, как и в дистилляторе...
Йод наверное подождет, пока весь спирт испарится, затем начнет возгоняться.
В воздухе будут пары йода. Чего и добиваемся.
---
Я так думаю (С)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru