Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Пузенко Наталья »

Сезон начался- очень прошу писать по теме.
Прочистила - убрала по тематике.
Андрей111222 писал(а):Прошу совета. Это сорт рпс также из подвала, просыпается, планирую его через месяц в ог, весь прошлый год жил на балконе в пятилитровой канистре. Вопрос вот в чем, хочется в этом году вырастить 2 или лучше 3 плеча, влево и вправо, кустик вытянет? Какие почки удалить? Когда, сейчас или позже? Если даст сигналу оставить? Заранее спасибо!
Андрей, это не по теме подмосковного виноградарства.
Пишите вопрос в теме конкретно по выращиванию саженцев. Не превращайте тему подмосковного виноградарства в чат.
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Владимир К »

Уважаемые форумчане!
Сегодня на пару часов вырвался на участок. Предыдущий раз был 10 апреля и убрал основное укрытие-синтепон из парника, оставил один слой 60-го лаутрасила. на улице открыл продухи. Виноград еще спал, плача не было.
Сегодня заглянул под укрытие в парнике, картина следующая: (КарМаКод)
Изображение, Изображение
В ОГ посмотреть не удалось.
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
пенсионер42
Завсегдатай
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
Город: Москва
Подпись: Галина1702
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • IMG-20180418-WA0001.jpg<\/div>\n\u041d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044e \u043d\u0430\u0437\u0430\u0434 \u0434\u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u0430 \u0438\u0437 \u043f\u043e\u0434\u043f\u043e\u043b\u0430 \u0438 \u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 \u043d\u0430 \u043e\u043a\u043d\u043e. \u042f \u0438 \u043d\u0435 \u0434\u0443\u043c\u0430\u043b\u0430, \u0447\u0442\u043e \u043e\u043d \u0436\u0438\u0432\u043e\u0439. \u0411\u044b\u043b \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u043d\u0435 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0448\u0438\u0439. \u0421\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f \u0443\u0442\u0440\u043e\u043c \u0437\u044f\u0442\u044c \u043f\u0440\u0438\u0441\u043b\u0430\u043b \u0444\u043e\u0442\u043e. \u041a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0441\u0430\u0436\u0430\u0442\u044c \u0431\u0443\u0434\u0435\u043c?","SIGNATURE":"\u041d\u0435 \u0432\u0441\u0435\u0433\u0434\u0430 \u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u0438 \u0442\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0437\u043d\u0430\u0435\u0448\u044c, \u043d\u043e \u0432\u0441\u0435\u0433\u0434\u0430 \u0437\u043d\u0430\u0439, \u0447\u0442\u043e \u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u0438\u0448\u044c.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=447487&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=447487&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D8960%26sid%3D6b719db49898290b899ff5e3af20615a%26p%3D447487%23p447487&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=447487&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a#p447487","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=447487&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a&view=show#p447487","U_NEXT_POST_ID":"447490","U_PREV_POST_ID":"447461","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"447487","POST_NUMBER":8963,"POSTER_ID":"54937","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1524026086","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=447487&thanks=447487&to_id=54937&from_id=1&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/54937\/false?sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/54937\/true?sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u043f\u0435\u043d\u0441\u0438\u043e\u043d\u0435\u044042<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=447487&list_thanks=post&sid=6b719db49898290b899ff5e3af20615a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0413\u0430\u043b\u0438\u043d\u04301702","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0413\u0430\u043b\u0438\u043d\u04301702","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0413\u0430\u043b\u0438\u043d\u04301702","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0413\u0430\u043b\u0438\u043d\u04301702","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение пенсионер42 »

IMG-20180418-WA0001.jpg
Неделю назад достала из подпола и поставила на окно. Я и не думала, что он живой. Был совсем не вызревший. Сегодня утром зять прислал фото. Когда сажать будем?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение oleg.saratov »

Janny писал(а):У меня уже весь виноград (ОГ) плачет... Ну а почки - да, еще не растут, но можно ли считать такой виноград спящим?
Посмотрите ещё раз эту статью Ссылка.Период вегетации начинается с плача (активного сокодвижения), это и есть - пробуждение.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Janny »

Спасибо! Меня интересовало пробуждение в первую очередь с точки зрения устойчивости к заморозкам. Многие говорят, что пока почки не распустились - они не страшны, но все ж сомневаюсь, ведь раз замерзает жидкость - значит возможны повреждения кристаллами льда? Ну и еще интересно, что плакать виноград начал еще под укрытиями, хотя температура воздуха там не поднималась выше +5 (а в основном и +3), как же было земле прогреться до необходимой температуры? Вот это мне непонятно. Но земля и не промораживалась зимой практически.
Сейчас у меня весь виноград открыт, но думаю все-таки прикрыть на идущие через пару дней заморозки хотя бы для собственного спокойствия.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение oleg.saratov »

Доброе утро.
Ну да, с пробуждением любого растения морозоустойчивость сильно снижается.Закрытые почки несколько градусов выдерживают.
С температурой пробуждения не зацикливайтесь.Есть акклиматизация, адаптация.В природе нет ничего постоянного.То, что в книгах, написано давно, в других условиях, для другого винограда.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение biocenosis »

Janny писал(а):Ну и еще интересно, что плакать виноград начал еще под укрытиями, хотя температура воздуха там не поднималась выше +5 (а в основном и +3), как же было земле прогреться до необходимой температуры? Вот это мне непонятно. Но земля и не промораживалась зимой практически.
Плач винограда зависит от температуры корней, не от температуры воздуха под укрытием.
Если начался плач, значит какие-то очень близкие к нагретой поверхности корешки прогрелись до +6...+7 градусов.
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

У меня виноград.который зимовал в пятилитровках в доме на даче под одеялами,был открыт и поставлен на солнечное окно.Сейчас уже
листья,и на Гагаринском от Джанни тоже.И никакого плача не было.
Почва,конечно,прогрелась,но,наверное,плача не бывает и из-за недостатка влаги в почве.А в ОГ,например,на Алёшенкьине,может концы
лоз сильно известью замурованы - не плакал,а отрезала кончик - плачет сразу.
Возможно,тщательная побелка осенью известью,не даёт быстро проходить влаге.
Пока весь виноград укрыт ворохами лутрасила.Что-то боязно после прошлогодних заморозков открывать.Тогда у меня глазки на Зилге
помёрзли.Правда,они были приоткрывшимися,пушились,а те,что спали на концах лоз не пострадали от заморозка и как раз на них и
были ягоды.
Аватара пользователя
лек62
Завсегдатай
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 22:35
Город: МОСКВА
Подпись: Игорь
Откуда: Москва, дача в Можайском р-не, снт Васюки
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение лек62 »

У меня весь виноград плачет. Открыл на прошлой неделе. В воскресенье жена прошла по участку и для интереса померяла температуру почвы градусником- щупом. Количественные значения на глубине порядка 10 см получились следующие. ПК теплице +17°С. Грядки дополнительно укрыты п/э пленкой 100 мкн, т.к. на них растут всякая зелень, редис и пр. В ОГ. На теплых овощных грядках, которые не были укрыты ничем +10°С. На винограде через неделю после снятия зимнего укрытия +13°С. Все овощные грядки и виноград находятся в приподнятых коробах. Солнце светит на них весь день. В призаборных пространствах с южной стороны +8°С (самое низкое место, верховка максимально близко), а с юго-западной +6°С (самое темное место, здесь солнце бывает до 16-18 часов). В северо-западном углу участка возле забора на глубине 15-20 см еще ощущается легкое промерзание. Не знаю насколько можно доверять именно количественным значениям, но качественная оценка дает понимание того, что в рамках одного участка температура почвы очень разнится. Но процесс прогрева почвы пошел и довольно быстро. Неужели весна?
С уважением Игорь Галушко.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Janny »

Ага, весна. Интересно только, насколько морозная еще будет. Пока прогноз в целом довольно приятный. Пока я тут писала-читала рассуждения про старт винограда, на моем уже местами пошли расти почки, особенно отличились Ливия и 342-й, там уже зелень "вылупилась" кое-где:)). Так что вопрос об укрытии уже не стоит, все стало однозначно. Завтра постараюсь обеспечить кого смогу кабелем для аварийного подогрева на случай сильного примораживания. и с завтрашней/послезавтрашней ночи под укрытие.

Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:
biocenosis писал(а):Плач винограда зависит от температуры корней, не от температуры воздуха под укрытием.
Если начался плач, значит какие-то очень близкие к нагретой поверхности корешки прогрелись до +6...+7 градусов.
Температуры почвы не мерила, а вот под укрытием всю зиму стояли несколько датчиков, поэтому и говорю, что температура не поднималась выше +3 (в самом легком +5 да и то пару дней). Не могла ж она с осени так сохраниться... Откуда могла прогреться земля больше? Я раскрывала еще по остаткам снега, чтобы просушить, лозы уже плакали. Укрытие было очень мощным, со слоями листвы, синтепона (готовлюсь к тепличному переходу), сверху не прогревалось поэтому. Отсюда и мое удивление.
Говорить, что корни за 2 м на открытой земле тоже не приходится, почти все кусты посажены черенками в середине прошлого лета, не могли ж они так далеко уйти. В общем не поняла и удивляюсь. И готовлю оборону для холодных ночей:))
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cymepk, Вячеслав... и 322 гостя