Даже нужно чеканить, причем неоднократно. Чеканка ведет к утолщению лозы и более раннему ее вызреванию.Игорь Лобач писал(а): ↑22 июл 2023, 20:10 стоит ли проводить чеканку лозы не плодоносящего куста (посажен в прошлом году) Или пусть растет до осенней обрезки?
Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
- WLADIMIR
- Завсегдатай
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
- Город: Новомосковск Тульской обл.
- Подпись: Владимир Львович
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2239
- Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Виталий
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 876 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Эдак они и не плодоносящие (второгодки) метров до четырёх маханут, зачем такие сложности? Чеканить вместе со всеми остальными.
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Информация к размышлению.
Цитата"Опытами Р. Солдатовой (1965 г. Самарканд, НИИСВ им. Р. Шредера) установлено, что побеги без чеканки вызревают также хорошо, а иногда и лучше, чем после чеканки. В своей практике мы от чеканки отказались. Виноградный куст, отдав урожай, должен быть готов к следующему плодоношению, возможно, более обильному, но для этого нужен достаточный листовой аппарат, обеспечивающий отложение в многолетние части куста и в корни запаса органических веществ." Источник http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... 1%82%D0%B2.
Я чеканю, так как чеканкой я угнетаю рост корневой системы, у которой имеется возможность разрастаться до бесконечности, создавая потом проблемы с жированием лозы.
Цитата"Опытами Р. Солдатовой (1965 г. Самарканд, НИИСВ им. Р. Шредера) установлено, что побеги без чеканки вызревают также хорошо, а иногда и лучше, чем после чеканки. В своей практике мы от чеканки отказались. Виноградный куст, отдав урожай, должен быть готов к следующему плодоношению, возможно, более обильному, но для этого нужен достаточный листовой аппарат, обеспечивающий отложение в многолетние части куста и в корни запаса органических веществ." Источник http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... 1%82%D0%B2.
Я чеканю, так как чеканкой я угнетаю рост корневой системы, у которой имеется возможность разрастаться до бесконечности, создавая потом проблемы с жированием лозы.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57796
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1856 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Прошу прощения, но информация спорная для нас, так как подмечена в Самарканде. У них после сбора урожая есть много времени еще, виноградники в большинстве не укрывные. Мы не можем брать эти данные за основу- отдает урожай у нас виноград в августе, рост лозы уже ограничен в связи с накоплением абсцизки и подгоовки к зиме. Мало того, рост лозы в это время категорически не нужен- на создание новых органов идет питание именно из куста, а отдача в куст когда?Игорь 25 писал(а): ↑23 июл 2023, 11:09 Информация к размышлению.
Цитата"Опытами Р. Солдатовой (1965 г. Самарканд, НИИСВ им. Р. Шредера) установлено, что побеги без чеканки вызревают также хорошо, а иногда и лучше, чем после чеканки. В своей практике мы от чеканки отказались. Виноградный куст, отдав урожай, должен быть готов к следующему плодоношению, возможно, более обильному, но для этого нужен достаточный листовой аппарат, обеспечивающий отложение в многолетние части куста и в корни запаса органических веществ." Источник http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... 1%82%D0%B2.
Я чеканю, так как чеканкой я угнетаю рост корневой системы, у которой имеется возможность разрастаться до бесконечности, создавая потом проблемы с жированием лозы.
И со второй позицией не согласна- до бесконечности корневая не разрастается, она оганичена толщиной проводимой системы и количеством питания. Проблем с жироанием тоже не создает- можно грузить ее бОльшим количеством побегов и гроздей.
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Толщина проводимой системы растёт с годами . Площадь питания корневой тоже растёт. Так куст гибрида Васьковского 5 (8 лет) даёт 60кг урожая, винного направления.Пузенко Наталья писал(а): ↑23 июл 2023, 11:28
И со второй позицией не согласна- до бесконечности корневая не разрастается, она оганичена толщиной проводимой системы и количеством питания. Проблем с жироанием тоже не создает- можно грузить ее бОльшим количеством побегов и гроздей.
Кусты Альфы, которым примерно 55 лет, три шт. дают 120-150 кг, листья занимают площадь примерно 80 метров кв. источник https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAD
Независимо от региона корни растут соответственно листовому аппарату. Не спорю, ранняя чеканка ускоряет вызревание лозы, но " отложение в многолетние части куста и в корни запаса органических веществ" то есть скорость развития куста (по годам) задерживается.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
- Igor33
- Завсегдатай
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
- Город: Владимирская область
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Зря я значит растянул в этом году ясю на 6м, заняв место подрастающего куста, потом постепенно загнать ее в 3 метра будет проблематично
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Поэтому я сейчас изучаю и практикую укрывные верхние кордоны, поперёк расположению шпалер, в дополнение к существующим веерам на шпалере.
Что бы догрузить кусты, которым 8 и более лет урожаем и побегами. Проблема не со слабым ростом, а с избытком роста, жированием лозы, борьба с буйством пасынков....
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
- стрекоза
- Завсегдатай
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:30
- Город: волгоград
- Подпись: елена
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Дней 10 назад чеканила свой виноград. Первый раз в этом сезоне. Лозы росли не равномерно, укорачивала самые ретивые. Но потом лозы стали свисать, видела в роликах такие лозы прямо до земли. Мне такая нагрузка не понятна, столько ботвы кусту надо прокормить. На черноземе-возможно. Но не у нас. Помогала внучка, она повыше меня и пошустрей. Объяснила и показала, сколько резать и оставлять. Она оторвалась от души, я и муркнуть не успела. Прямо над верхней проволокой обчекрыжила. Ну все, думала и расти будет нечему. Но нормально, пасынки прут, скоро опять чеканить надо будет. И еще не по теме, опять посмотрела мой любимый ролик Дениса Майданова Ничего не жаль, ни штыков...(Брестская крепость), после всех новостей это...
С уважением, Елена
С уважением, Елена
- ALEKSANDR KAM
- Завсегдатай
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 25 июл 2022, 19:58
- Город: Каменск-Уральский ..... широта 56.4, долгота 61.9
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Сейчас в саду, и не знаю с отсутствием опыта , посадки в ог, в данный момент стоит ли чеканить саженцы посаженные этой весной,
или поздно, сорта Солярис, кристалл, кш Юпитер, у всех по одной лозе, длина 1.5-1.7, коронки загнуты. Местоположение южн Урал.
или поздно, сорта Солярис, кристалл, кш Юпитер, у всех по одной лозе, длина 1.5-1.7, коронки загнуты. Местоположение южн Урал.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2399 раз
- Поблагодарили: 1003 раза
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Я бы не стал карлики резать. Но это ИМХО.ALEKSANDR KAM писал(а): ↑17 авг 2023, 08:51 Сейчас в саду, и не знаю с отсутствием опыта , посадки в ог, в данный момент стоит ли чеканить саженцы посаженные этой весной,
или поздно, сорта Солярис, кристалл, кш Юпитер, у всех по одной лозе, длина 1.5-1.7, коронки загнуты. Местоположение южн Урал.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, alexey22, Aqua aqua, Андрей 73, Андрей желающий, berest, Сергей Сорокин (40кин), Евгений62, Fatter, Isilien, Julin, MihailB, nik1878, nik2, Олег Веуд, Ракчей, psbvolg, Qtde, Галка, start, VAnatolich, yuripast, Ключи, путер, Василий Викторович, Валерий Воронеж, Валентина8, Вера К., Виктор488, Вишневая Усадьба, Дмитрий71, Дядясаша, Ильчанка, Маршал, Татьяна_О, ШИШКИН, Юрий Гомель и 146 гостей